|
Пелевин и его пророческие(?) романы
|
|
| xenandme | Дата: Четверг, 08.09.2016, 19:18 | Сообщение # 226 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата profkyiv (  ) Надеемся День освобождения от неофашистких захватчиков не за горами
Надежда умирает последней.
|
| |
| |
| chsound | Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 23:59 | Сообщение # 227 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Пятидесятитрехлетний писатель скончался в Германии «во время спиритического сеанса», сообщается на его фанатской странице в Facebook. По информации администраторов сообщества, автора романов «Чапаев и пустота» и «Generation П» похоронят 13 сентября в немецком городе Гельзенкирхен.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 01:11 | Сообщение # 228 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Новость о кончине Виктора Пелевина во время спиритического сеанса в Германии сообщили его поклонники в крупнейшем фанатском сообществе писателя в Facebook. Они написали, что Пелевин умер ночью «во время спиритического сеанса» в Гельзенкирхене (Германия).
Однако, сами же фанаты и усомнились в достоверности этой информации. На днях вышла новая книги Пелевина «Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами». И для пиара все средства хороши.
Чтобы развеять или, наоборот, подтвердить слухи, мы позвонили Брониславу Виногродскому, китаеведу, переводчику, одному из немногих людей, кто довольно хорошо знаком с Виктором Пелевиным.
- Умер во время спиритического сеанса?! Стопроцентная утка, - категорично ответил Бронислав Брониславович. - Мистический уход из жизни — это хороший рекламный ход для продвижения его новой книги. Дабы привлечь внимание читателей. Но насколько я знаю Пелевина, он совершенно не склонен к спиритизму. Медитация - это его. Но спиритические сеансы совсем не его тема. Он и алкоголь, и наркотики давно перестал принимать. Пелевину рано умирать. Он так радует нас своими новыми книжками.
|
| |
| |
| 73N80E | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 16:54 | Сообщение # 229 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 206
Статус: Offline
| "Смерть" 11 сентября... Любят упры по какой-то причине число 911. Или 119.
|
| |
| |
| КПСС | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 19:31 | Сообщение # 230 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Если оживёт - вот вам и пророк Новой Религии
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 20:13 | Сообщение # 231 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата КПСС ( ) Если оживёт
Может быть и оживёт, если помрёт.
Слухи о моей смерти сильно преувеличены. (Пелевин)
— Достоевский умер, - сказала гражданка, но как-то не очень уверенно.
— Протестую, - горячо воскликнул Бегемот. - Достоевский бессмертен!
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Среда, 14.09.2016, 10:19 | Сообщение # 232 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Кто нибудь уже прочитал последний роман Пелевина про чекистов?
Если да,то каковы впечатления.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Среда, 14.09.2016, 10:36 | Сообщение # 233 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата кочегар ( ) Кто нибудь уже прочитал последний роман Пелевина про чекистов?
Если да,то каковы впечатления.
Я была уверена, что ты читаешь.
Про это и тот стишок сочинила, когда ссылка на "Лампу" появилась на форуме.
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Среда, 14.09.2016, 10:49 | Сообщение # 234 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Тю а я думал,откуда в твоём стишке пошленьком Лампа.Теперь знаю.
Нет ещё не читал.
Только закончил во второй раз читать роман Пелевмна" t " и
"Обречённый мир" Рейнольдса.
Тогда сегодня начну читать Лампу,приду к финишу в первой десятке.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Среда, 14.09.2016, 11:14 | Сообщение # 235 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата кочегар ( ) в твоём стишке пошленьком
Так ведь писала по мотивам, твоим и Пелевина.
Это ты придумал липкий посев, да ещё и "Лампа" навеяла:
Отец назвал меня Кримпаем... Но уже в шестом классе умудрённые порнотрафиком одноклассники с хохотом объяснили мне мой настоящий смысл.
Creampie - то есть "кремовый (или сливочный) пирог" - это особый жанр порно, где актёр-мужчина не пользуется презервативом и завершает процедуру так, как замыслила природа, а в конце клипа демонстрируется крупный план женского интимного места с вытекающим мужским семенем. Именно этот оптимистический жизнеутверждающий кадр и называется "пирогом со сливками" из-за некоторого внешнего сходства.
Вот уж действительно - точное имя, прямодушно и без прикрас фиксирующее реальность: Кримпай Сергеевич.
Я только до этого места и дочитала. Забросила пока, сейчас читаю "Лестницу Шильда" Грега Игана.
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Среда, 14.09.2016, 11:41 | Сообщение # 236 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Я придумал,но нафантазировала ты.Ох уж эти сказочки,ох уж эти сказочники.
Грег Игана читал недавно "Отчаяние" не понравилось совсем.
Пелевин наше всё.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Среда, 14.09.2016, 11:48 | Сообщение # 237 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата кочегар ( ) Пелевин наше всё.
Не, наше всё - Пушкин. Это ещё Аполлон Григорьев сказал.
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Пятница, 16.09.2016, 23:40 | Сообщение # 238 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Начал читать не откладывая в долгий ящик "Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами" .
Нашёл интересный пассаж про Страшный Суд в середине книги,при внимательном прочтении Пелевин открывает ещё одну вуаль поведения на СС.
Вот этот отрывок:
"Я был потрясен – и догадался, что наступает тот самый Суд, о котором столько говорят попы всех религий… Но хоть происходящее смиряло душу сверх всякого описания, я не удержался от греховной мысли, что, сложись наша смерть чуть иначе, треугольник на этом грандиозном лбу был бы перевернут и заключен в кольцо…
А затем меня, будто сухой лист, закрутило в вихре вокруг огромной головы; стоит ли говорить, что тот же ветер сдул с меня и все остатки вольномыслия. В смерче рядом со мной летели американцы и чекисты (вот только голые Карманников и Берч куда-то делись, из чего я заключил, что с маловерами эта фаза происходит иначе).
Самым жутким было то, что голова как бы поворачивалась вслед за нами, и мы все время видели этот Лик. Он ни на миг не отводил от нас своего треугольного глаза, и я чувствовал, что этот пристальнейший взгляд слой за слоем снимает с моей души покровы, заглядывая в каждый из совершенных сызмала поступков.
Потом вращение прекратилось, и мы повисли в пустоте.
Тогда голова заговорила.
Губы ее при этом не размыкались, но громогласные слова раздавались прямо в моем мозгу. Она никого не называла по имени, но каждый раз было понятно, кому адресован ее вопрос. Сперва она обратилась к Капустину:
– Чего ты хочешь за содеянное тобой в жизни?
– Да будет, Господи, воля не моя, но твоя, – быстро ответил Капустин.
Мне показалось, что Лик чуть нахмурился.
– Чего просишь ты? – обратился он к Пугачеву.
– Пусть будет воля твоя, Господи.
Брови сдвинулись еще сильнее – и мне почудилось, что я слышу далекий гром.
– Ты? – вопрос был задан адмиралу Крофту.
– Да свершится твоя воля, – сказал тот торжественно и с чувством.
– Ты? – вопрос был задан Димкину.
– Твоя воля, не моя, – смиренно ответил тот.
Мне отчего-то пришло в голову, что покорные ответы господ из будущего на вопрос Всевидящего Глаза вызваны не смирением, а тем, что их служебно готовят к возможной гибели и всему последующему.
Вот только правильно ли готовят?
Я подумал так, потому что золотое лицо излучало теперь самый настоящий гнев – и он был страшен.
– А чего хочешь ты?
Я понял, что голова говорит со мной. Подчиняясь стадному чувству и страху, я хотел было ответить как все – но совершенно неожиданно для себя брякнул:
– Я… я хочу много-много денег. И чтобы поехать с Елизаветой Петровной в Баден-Баден. И больше не пить. И еще я хочу все вспомнить, когда проснусь. Я никому не скажу, честное слово – одной Елизавете Петровне!
В тот же миг грозный лик исчез, пропали барахтающиеся в пустоте человеческие фигурки, и я снова увидел аквариум с рыбкой.
– Молодец! – сказала рыбка. – Красавец! А они придурки. Ты даже не представляешь, как я не люблю подобных святош. Эти ленивые негодяи созданы с единственной целью – хотеть, хотеть, и еще раз хотеть! И никто из них не желает выполнять свое космическое назначение. Они думают, что у меня для них есть своя воля, и я чего-то от них желаю. Представляешь, какой идиотизм? Вместо того, чтобы попросить меня о том, что мне совсем просто, они на Суде постоянно требуют от меня захотеть чего-то вместо них, но при этом – для них. Мне! Захотеть для них! Это как если бы ваша корова вместо того, чтобы дать молоко, потребовала себе бутерброд с маслом. И каждый раз надо вникать во все их убожество – при том, что только в этой галактике мимо меня пролетает около миллиарда таких пузырей за одну вашу секунду. Но я же ничего не хочу! Ничего вообще… Для того и существует иллюзия Вселенной, чтобы населяющие ее призрачные создания страстно желали и жаждали вот этого самого… Ну ничего, они у меня попляшут! Я им такого захочу…
Я заметил, что рыбка плывет прочь, а сам аквариум как бы размывается, и с каждой секундой я вижу его все хуже. Но раздосадованный голос рыбки был еще слышен:
– Они думают, что проявляют благородную скромность, а на самом деле взваливают на меня отвратительное бремя. Они просят слишком много. Неоправданно, незаслуженно много. А ты, Можайский, умница. Ты понимаешь. Ведь даже для нормального доброго человека нет ничего приятнее, чем выполнить чужую просьбу – особенно если просят хорошие люди. Ты, Можайский, молодец…
Последняя фраза была почему-то сказана басом.
А в следующий момент я открыл глаза, увидел перед собой край подушки (наволочку давно пора было менять) – и вспомнил, что на сегодня назначен полет.
В этом небольшой и короткой аллюзии на СС говорится не о покорности и смирении существу гораздо могущественнее человека.Здесь чётко показано о важном - отсутствии страха и сомнений.
Типа как в кабинете мента-следователя прикинуться немного дурачком или включить дурочку ( в присутствии адвоката конечно)
И говорить не то, что хочет услышать начальник .
Ведь про СС можно грубо говоря сказать,что это последний кабинет с высокими потолками в" жизни"
То есть на суде надо "хотеть". но гонор не должен быть раболепский.И хотеть надо для себя, а не для высшего существа,то есть продумать заранее своё поведение на СС в рамках сегодняшних твоих знаний и умозаключений.
И корректировать их по возможности каждый день,ведь каждый день может стать последним.
А на СС бояться уже не надо.Пелевин об этом чётко говорит, и фиксирует наше внимание словах и желаниях, которые мы должны заранее продумать ещё при жизни.
Всё таки Виктор Олегович постепенно раскрывает тайны поведения на СС.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Пятница, 16.09.2016, 23:58 | Сообщение # 239 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата кочегар ( ) То есть на суде надо "хотеть"
Ни фига подобного.
Ты пропустил самое главное:
Рыбка:"Но я же ничего не хочу! Ничего вообще…"
Цитата кочегар ( ) Всё таки Виктор Олегович постепенно раскрывает тайны поведения на СС
Ага, но он маскирует эти тайны, выдавая правильное поведение на СС под желание Рыбки.
Сообщение отредактировал xenandme - Суббота, 17.09.2016, 00:27 |
| |
| |
| кочегар | Дата: Суббота, 17.09.2016, 00:01 | Сообщение # 240 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Цитата xenandme ( ) Ага, но он маскирует эти тайны, как маскирует правильное поведение на СС под желание Рыбки.
Ну вот ,а говоришь не читала.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 17.09.2016, 00:09 | Сообщение # 241 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата кочегар ( ) Ну вот ,а говоришь не читала.
А я и не читала. Всё с твоих слов, и из приведённых тобой цитат.
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Суббота, 17.09.2016, 00:11 | Сообщение # 242 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Цитата xenandme ( ) Ты пропустил самое главное:
Рыбка:"Но я же ничего не хочу! Ничего вообще…"
Ничего я не пропустил.тем более это моё первое прочтение.
Рыбка -это Бог , Всевидящий глаз,Лик и так далее.
Все эти чекисты просили у рыбки Всё . Понимаешь всё.Они думали , скажут -да свершится твоя воля и вуаля.Ан нет.Рыбка говорит :
Цитата кочегар ( ) Вместо того, чтобы попросить меня о том, что мне совсем просто,
А они просили невозможное и невообразимое, без указателя.Они оставляли решения своей проблемы на рыбку. У них не было цели.Об этом Пелевин и говорит.Обозначь свои цели.Желания.Типа трёх желаний.Но у героя их было правда четыре.
Это рыбка не хочет.А человек должен попросить,только лучше знать заранее,что просить
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 17.09.2016, 00:19 | Сообщение # 243 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата кочегар ( ) Все эти чекисты просили у рыбки Всё . Понимаешь всё.
Цитата кочегар ( ) человек должен попросить,только лучше знать заранее,что просить
кочегар, ну ты как маленький, сказано же:
Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!
Воланд ("Мастер и Маргарита")
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 17.09.2016, 00:26 | Сообщение # 244 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Боюсь, что на любую просьбу последует предложение пройти за желаемым. Как светящееся существо направляло собеседников.
Как по мне, то правильно: "Нет в тебе власти надо мной, Завулон!"
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 17.09.2016, 00:31 | Сообщение # 245 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) на любую просьбу последует предложение пройти за желаемым
Комната в "Сталкере" Тарковского, в которой исполняются желания.
А там исполняется только сокровенное, поэтому лучше туда не ходить и ничего не загадывать.
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Суббота, 17.09.2016, 00:33 | Сообщение # 246 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Цитата xenandme ( ) кочегар, ну ты как маленький, сказано же:
Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!
С сильными мира сего не общался ,не в курсе.
Ксена я как раз отношусь к тем, кто никогда ничего не просит.
За это меня не сильно любили офицеры корабля.И я был так сказать невыездной ,все годы службы без единого отпуска !
Но я ещё книгу не закончил ,осталось полсотни страниц,если не засну сегодня- дочитаю.Может пойму всё по другому.Ещё не конец.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
Сообщение отредактировал кочегар - Суббота, 17.09.2016, 00:34 |
| |
| |
| Легкокрылая | Дата: Суббота, 17.09.2016, 11:22 | Сообщение # 247 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Цитата кочегар ( ) – Чего ты хочешь за содеянное тобой в жизни?
Рыбка вот таким образом, спрашивая о желаниях, а не потребностях-нуждах, опять направляет в земной круговорот.
Цитата xenandme ( ) Комната в "Сталкере" Тарковского, в которой исполняются желания.
А там исполняется только сокровенное, поэтому лучше туда не ходить и ничего не загадывать.
Отчего же не ходить? Облегчи душу, так сказать, исполни самые тайные, сокрытые от самого себя желания, может потребность вскроется за ней. Механизм такой, она (потребность) исполняется через желание.
|
| |
| |
| Icha | Дата: Суббота, 17.09.2016, 12:05 | Сообщение # 248 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 643
Статус: Offline
| Дошла до этих строк:«Твоя жизнь, твоя судьба, твоя смерть – просто записи.Их можно обновлять. Твой друг изменит твой каркас. Уберет причину,из-за которой ты страдаешь и ищешь гибели… Но для это надо, чтобы ты разрешил это сделать. Ты должен согласиться.»
Ас писал, что можно менять Коды, но вот как??
Если ты постоянно находишься в состоянии войны, пытаясь улучшить себя, людей, мир, то, даже одержав победу, ты все равно проиграешь.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 17.09.2016, 14:24 | Сообщение # 249 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Легкокрылая ( ) Отчего же не ходить? Облегчи душу, так сказать, исполни самые тайные, сокрытые от самого себя желания, может потребность вскроется за ней. Механизм такой, она (потребность) исполняется через желание.
Писатель: Почему, по-твоему, повесился Дикобраз?
Сталкер: Он в Зону пришёл с корыстной целью. Брата своего загубил в "мясорубке" из-за денег.
Писатель: А почему он всё-таки повесился? Почему ещё раз в Зону не пошёл, когда раскаялся, на это раз уже не за деньгами, а за братом?
Сталкер: Он хотел, он… Я не знаю, через несколько дней он повесился.
Писатель: Да потому что он понял, что здесь не просто желания, а сокровенные желания исполняются… Здесь сбудется то, что натуре твоей соответствует, сути! О которой ты понятия не имеешь, а она в тебе сидит и всю жизнь тобой управляет. Ничего ты, Кожаный Чулок, не понял. Дикобраза не алчность одолела. Да он перед этой лужей на коленях ползал - брата вымаливал, а получил кучу денег. И ничего иного получить не мог, потому что Дикобразу - Дикобразово и только Дикобразово.
Писатель: Откуда мне знать, как назвать то… чего я хочу? И откуда мне знать, что на самом-то деле я не хочу того, чего я хочу? Или, скажем, что я действительно не хочу того, чего я не хочу? Это всё какие-то неуловимые вещи: стоит их назвать, и их смысл исчезает, тает, растворяется… как медуза на солнце. Видели когда-нибудь? Сознание моё хочет победы вегетарианства во всём мире, а подсознание изнывает по куску сочного мяса. А чего же хочу я?
Сообщение отредактировал xenandme - Суббота, 17.09.2016, 16:20 |
| |
| |
| кочегар | Дата: Воскресенье, 18.09.2016, 07:33 | Сообщение # 250 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Похоже придётся читать второй раз" Лампу".
Но попозже.
Много закладок в этом романе.Хоть роман и небольшой.
Пелевин в конце романа выложил прогноз-предупреждение о супер кризисе и большой войне.Сроки конечно не оглашаются.
– Мы не сидим сложа руки, – продолжал Месяц. – Мы проводим анализ, делаем математические аппроксимации. И все они указывают, что где-то в будущем будет tipping point [40] . Момент, где shit will finally hit the fan [41] . В этом сходятся практически все модели – они только дают разный срок. Будет кризис, по сравнению с которым все прошлые экономические катастрофы покажутся детскими утренниками. Это случится, когда кредиторы потеряют веру в нашу способность заплатить долги деньгами, у которых остается, как это по-русски, value . Вы же понимаете, что даже в свободном обществе промывание мозгов работает только до определенных границ. Рынок – это огромное стадо пугливых баранов. И если все бараны вместе побегут из доллара, над планетой понесется финансовое цунами – и смоет человеческую цивилизацию как мы ее сегодня знаем. Ужас в том, что мы не сможем эту волну остановить – и начнется она, скорей всего, на нашем собственном Уолл-Стрите… Как вы думаете, что случится дальше?
– Полная финансовая катастрофа? Коллапс Америки?
– Нет, – сказал Месяц. – Война. Та самая большая и страшная искупительная война, которая опять зачистит все бухгалтерские книги. А воевать в ней, как вы, наверно, догадались, снова будете вы. Причем, скорей всего, сами с собой. При хорошем исходе у нас будет новый Бреттон-Вудс , а у вас – новый День Победы. А при плохом… При плохом исходе в этой войне вместе с бухгалтерскими книгами сгорит весь мир. Но выбора нет.
– Ужас, – сказал Капустин. – Действительно ужас.
– Теперь вы понимаете повестку дня, брат Теодор? Если мы не хотим, чтобы мир сгорел – а мы ведь нормальные люди и этого не хотим, да? – мы должны сплотиться вокруг доллара. Это наш новый Сталинград.
Комментировать пока не буду.
В книге много всего крутится вокруг доллара и золота.
Слишком ёмкая информация и довольно сложная.Но размотать клубок можно.Конечно после следующих прочтений.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
