|
Воздушно-поливальные механизмы и их маскировка
|
|
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 10:54 | Сообщение # 201 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| торнадо не вышел на берег. Видео сделано на берегу озера в Цюрихе 21 июля 2012 года в 17 .00 по местному времени.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lpx6vaHyviE
Там есть кадр, где шланг виден полностью до входа в тучу.
Жаль, съемка остановилась в момент начала поднятия шланга. Интересно посмотреть, как он втягивается в то самое место в туче. Наверное, было бы лучшим доказательством.
Но их сейчас много по миру. Может, нам еще повезет со съемкой.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 11:47 | Сообщение # 202 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Заказ выполнен 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3NYkyQ1snxk#!
Жаль только, труба прямая. Можно и оспорить факт втягивания. Вот когда втягивают по кривой траектории, то да.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 12:45 | Сообщение # 203 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Ой, какой интересный ролик!
В нем прям всё вместе собрано.
1. Светящий наконечник. Явно какая-то внутренняя энергия. Волновод.
2. Проходя над кораблем, приподнял шланг, чтобы не навредить.
Можно объяснить, что это вода не попадала, потому шланга не видно. Но:
2.а. смерч равномерно бы уменьшался по всей длине, как в начале подъема, а он застыл над кораблем.
2.б. по ширине он больше корабля - вода всё равно поступала бы.
2.в. опускаться он начал над рубкой, когда воды еще не было.
3. Место образования сильно не сместилось относительно сопки справа. А конец шланга сдвинулся значительно, и поэтому он сильно изогнулся. Каким атмосферным явлением это можно объяснить, когда верхний конец не движется, а нижний движется. Что за привязка к одному месту в туче? Что это за место такое?
Пожалуй, этот ролик собрал все аспекты искусственности смерчей и привязки их к какому-то объекту, скрывающемуся в облаках.
Огромное спасибо, vladbril!
|
| |
| |
| prohogi | Дата: Вторник, 24.07.2012, 18:51 | Сообщение # 204 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Да, но вода в дождиках пресная.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 18:59 | Сообщение # 205 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Особенно забавно, когда сверху сыпется морская рыба в пресной воде 
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 19:06 | Сообщение # 206 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Стихийное явление - смерч - засасывает воду внутрь и поднимает наверх в тучу. А потом из этой тучи выпадает дождь. Засасывает соленую, а дождь пресный. Куда соль-то делась из тучи? Она ведь растворена в мелких каплях воды, упасть которым не дает сопротивление воздуха - иначе никаких тучек вообще бы не было. Упадут они позже, когда объединяться в большие капли (причину объединения не будем рассматривать ). Пресными!
Вот такая загогулина, понимаешь.
|
| |
| |
| cookish | Дата: Вторник, 24.07.2012, 19:08 | Сообщение # 207 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 246
Статус: Offline
| Quote (Shurka) Вот такая загогулина, понимаешь.
Он, как и Слесарь, в школе что-то пропустил.
Ну, дело наживное, чо,...
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 20:06 | Сообщение # 208 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Сопротивление воздуха - это, конечно, из какого-то учебника. На самом деле капля находится на эквипотенциальной поверхности, когда сила тяжести уравновешивается кулоновскими силами отталкивания (земля и капля имеют отрицательный заряд). Для поднятия её на эту равновесную высоту необходимо затратить какую-то энергию. Испарение никак не может поднять на несколько километров. Ветер не дует вверх от земли. Так что нужны какие-то средства. Вулканы, гейзеры, торнадо, высокогорные лавины. Чего еще?
А не может ли кто-нибудь посчитать высоту этой эквипотенциальной поверхности? Вроде не такая уж и сложная задача: оценить заряд капли и сравнить её с силой притяжения. Если она маленькая (практика говорит о 200-300 метрах), то очевидно, что на километры поднять можно только специальными ухищрениями, и ими же еще и удерживать, чтобы доставить к месту пролития.
Если это не резервуар, то лишь увеличением заряда капель (увеличив высоту эквипотенциальной поверхности). А молния - снятие заряда, чтобы вода наконец-то могла упасть. Вот и определили смысл параллельных молний - они создают дождь, разряжая капли.
В принципе, из резервуара можно и не сливать, а распылять, регулируя выпадение разрядами. Небольшие дождики, похоже, именно так и создают. Да и просто ветром (перепад температур) отгонять тучки в нужное место. И тут-то как раз купола церквей (резонаторов Гельмгольца) отличным образом могут работать стимуляторами выпадения дождей.
|
| |
| |
| prohogi | Дата: Вторник, 24.07.2012, 20:27 | Сообщение # 209 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Поднимает воду теплый воздух.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 20:34 | Сообщение # 210 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Ага, на указанные 200-300 метров.
Приземные инверсия температуры чаще всего образуются в
безветренные ночи (зимой иногда и днём) в результате интенсивного излучения
тепла земной поверхностью, что приводит к охлаждению как её самой, так и
прилегающего слоя воздуха. Толщина приземных инверсия температуры
составляет десятки — сотни метров.
|
| |
| |
| prohogi | Дата: Вторник, 24.07.2012, 20:48 | Сообщение # 211 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Забор воды происходит не с земной поверхности, а с поверхности океанов.
Воздушный шар с человеком и балластом поднимается, а пар с теплым воздухом значит силенок не хватит?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 21:04 | Сообщение # 212 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| А какая разница, с какой поверхности? Всё зависит от температуры.
Воздушный шар поднимает выталкивающая сила (Архимеда в школе проходили? Или тоже пропустили, как заметил крокодил Гена?).
А вот еще цитата:
С средняя длина свободного пробега молекулы воздуха равна 0 64 - 10 - 8 см, а молекулы водяного пара 0 42 - 10 - 5 см. С повышением температуры средняя длина свободного пробега увеличивается прямо пропорционально абсолютной температуре.
Длина свободного пробега - микроны. Как они могут превратится в километры, если остывание воздуха с поднятием над поверхностью проистекают очень быстро? Что их будет поднимать? Видели профиль температуры в атмосфере? Я его несколько раз постил. Нечему поднимать воду вверх!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 21:44 | Сообщение # 213 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Рассказ летчика о том, как в 1926 их отучали от полетов в грозовых тучах:
Подходя к городу, я, к изумлению своему, увидел довольно большую черную точку. Это была грозовая туча. Откуда?
Подходим вплотную к туче. Обходить ее далеко. Я решил, что грозовой фронт не глубок и мы сумеем преодолеть его, не ломая пути.
Наш самолет погружается в черную бездну. Сильный бросок. Сразу наступили сумерки. Самолет швыряет из стороны в сторону. Дождь как из ведра. Нас бросает вверх, вниз. Яркие ослепительные взблески.
Грозное и величественное зрелище. Гром не слышен, зато ощутителен. При каждом ударе нас встряхивает. Броски так сильны, что кажется, вот-вот отлетит крыло. На нашем самолете было двойное управление, и мы оба крепко держимся за него, напрягая все силы, чтобы удержать самолет и не дать грозовым вихрям опрокинуть и перевернуть машину.
А стихия бушевала. Крупный град с шумом стучал по крыльям, больно бил в лицо, кругом становилось все темнее и темнее. «Влипли!» — мелькнуло в голове. Выберемся ли из этой бурлящей черной громады? Внезапно возник ослепительный блеск. Молния вспыхнула где-то совсем рядом. Впечатление такое, что наша машина вот-вот загорится. И вдруг самолет стремительно бросило вниз, боком на крыло. Казалось, все кончено. Я различил в проливном дожде под самым крылом машины макушки деревьев. Мы едва успели выровнять самолет и привести его в нормальное положение. Как мы не задели за деревья — было непостижимо.
Впереди мелькнуло небольшое «окошко». Скорей, скорей вон из этого кипящего котла! Мы облегченно вздохнули, когда огромная туча осталась позади.
Вслед за этой грозой повстречалась еще одна, маленькая, но мы, напуганные предыдущей, далеко обошли ее. Едва обошли вторую, появились третья, четвертая, пятая. Их было целое семейство.
Я никогда не видел такого скопища грозовых туч. Они заполнили огромный район. Мы лавировали между ними, обходя каждую, не решаясь сунуться даже в очень маленькую. Наш путь вместо прямой линии представлял теперь сплошные зигзаги.
|
| |
| |
| vladbril | Дата: Вторник, 24.07.2012, 21:53 | Сообщение # 214 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Статус: Offline
| Да... после такого рассказа ни один не только новичок, но и асс никогда не полезет в ЗЕВСа, т.е., в тучу
И в догонку предыдущим постам про пар, вот такой вывод по круговороту воды в природе: "Круговорот воды в природе можно получить только в кастрюле или в бане (то есть в замкнутом пространстве)".
|
| |
| |
| prohogi | Дата: Вторник, 24.07.2012, 21:58 | Сообщение # 215 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Зачем оскорблять?
В школе учили, что Земля крутиться, я же не говорю, что Вы этот урок прогуляли.
Крокодилу передайте, что я его не трогаю, и пусть он свою пасть закроет.
Подьем теплого воздуха, это не сила Архимеда? Чем отличается воздушный шар от теплого воздуха в рассматриваемом вопросе.
В океане воды поболе будет, чем на поверхности суши. Кроме того, если уж на то пошло, разница между сушей и водной поверхностью есть. Вода медленнее нагревается, зато медленнее остывает. Так что облака, которые мы видим, образуются над океанами.
|
| |
| |
| prohogi | Дата: Вторник, 24.07.2012, 22:03 | Сообщение # 216 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Любите вы вспоминать про кастрюлю и баню
В бане и кастрюле дожди не идут, с грозами.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 22:03 | Сообщение # 217 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Как молния может попасть в самолет?
Чтобы ответить на этот вопрос, исследователи Национального управления аэрокосмических исследований (Onera) в 1980-х годах произвели замеры в полете на самолетах, оборудованных различными инструментами. «Мы хотели понять, почему этот феномен так часто случается – удар молнии происходит каждые 1.500 часов полета – притом что пилоты стараются облетать грозу из-за опасностей, связанных с турбулентностью и градом», – поясняет Пьер Ларош, заместитель директора Департамента физических измерений Onera.
«Мы констатировали, что когда в самолет попадает молния, он ее не перехватывает, а сам же вызывает», – продолжает Пьер Ларош.
Для этого необязательно, чтобы самолет прошел через грозу. «Грозовая туча активно производит электричество, и создается электростатическое поле, которое превышает размеры тучи». Когда самолет летит на расстоянии 9-18 км от этой тучи (5-10 морских миль), его заостренные части (нос, концы крыльев и т.д.) увеличивают электрическое поле и вызывают разряд. Подобное явление происходит на Земле на остроконечных доминантах (шпиль церкви или вершина горы) во время грозы.
«Самолет, не касающийся земли, – продолжает Пьер Ларош, – образует положительный разряд в одном направлении и еще один, отрицательный, в противоположном». Источником всех шести десятков молний, наблюдавшихся в ходе замеров, были самолеты.
Вот, собственно, и свидетельство. Туча страшно заряжена - иначе она бы уже пролилась дождем. И разряжается в самолет - диполь. В землю не разряжается - заряд одноименный.
Ну, а откуда взялся заряд? Чтобы увеличить отрицательный заряд, надо куда-то отвести положительный. В воздухе само по себе такому случиться невозможно - некуда отвести. А вот если заряжают специально, таки да.
И если молния имеет положительный заряд, которым разряжают тучу, то понятно, что она долбит и в землю - это побочный эффект, от которого избавиться получается в редких случаях.
Вот, собственно, и готова у нас модель грозы и молнии. Т.е. нет необходимости во флотилии Зевсов (ну, кроме особых тактических ситуаций). Зевс создает облако, засосав воду, зарядив и распылив в тучу. Понятно, для чего её опресняют: чтобы не было солей, провоцирующих преждевременный разряд (они диссоциируют на ионы и катионы). А в нужный момент Зевс долбит положительным разрядом, снимая электрический потенциал, удерживающий капли на эквипотенциальной поверхности.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 22:10 | Сообщение # 218 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| prohogi, Вам пора окончательно пройти и пойти поучиться в школе. Вы уже несете абсолютную ахинею.
Понятно, почему ваш Ангел не занимался вашим обучением, а обращал внимание лишь на элементарные вещи (как с Лулле) - у Вас очень мал объем знаний, а потому и нет нужной широты мышления.
Возможно, Вы - хороший человек. Потому она с Вами и жила, ожидая комету.
Но этот форум для Вас очень сложен.
А потому - проходите и не мешайте. Раз Вы - хороший человек.
|
| |
| |
| vladbril | Дата: Вторник, 24.07.2012, 22:11 | Сообщение # 219 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Статус: Offline
| Quote (prohogi) В бане и кастрюле дожди не идут, с грозами.
Вот именно, поэтому я и говорю, что дождь с грозой - искусственного происхождения, иначе было бы как в кастрюле...
|
| |
| |
| vladbril | Дата: Вторник, 24.07.2012, 22:15 | Сообщение # 220 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Статус: Offline
| Quote (prohogi) Остается разобраться как создается облако.
Смотри сообщение 224
Сообщение отредактировал vladbril - Вторник, 24.07.2012, 22:33 |
| |
| |
| Jerry | Дата: Вторник, 24.07.2012, 22:16 | Сообщение # 221 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1060
Статус: Offline
| Quote (prohogi) Так что облака, которые мы видим, образуются над океанами.
но здесь выкладывали пару видео, как облака образовываются над городом
Quote (prohogi) Воздушный шар с человеком и балластом поднимается,
причём горелка постоянно греет воздух в шаре, т.к с высотой воздух холоднее. Так, как образуются облака, если пар не может подняться высоко (сразу конденсируется)? Или я в чём-то не прав?
Сообщение отредактировал Jerry - Вторник, 24.07.2012, 22:21 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.07.2012, 22:20 | Сообщение # 222 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Ну, человек же принципиально не хочет понимать. А потому даже не осмысливает, что написано. Так что указывать ему на что-то просто бессмысленно.
Задетое самолюбие не лечится.
|
| |
| |
| Мирный_слесарь | Дата: Вторник, 24.07.2012, 23:45 | Сообщение # 223 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
| "Он, как и Слесарь, в школе что-то пропустил" - cookish.
=============================================================
Милейший, вы не в состоянии понять, как работает простейший
механический прибор (и так и не поняли, несмотря на все мои
объяснения) - так что да, прямая вам дорога обсуждать вопросы
мироздания.
Сообщение отредактировал Мирный_слесарь - Вторник, 24.07.2012, 23:57 |
| |
| |
| cookish | Дата: Среда, 25.07.2012, 00:20 | Сообщение # 224 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 246
Статус: Offline
| Quote (Мирный_слесарь) Милейший
Просверлил отверстие в барометре? Работает так же?
|
| |
| |
| Мирный_слесарь | Дата: Среда, 25.07.2012, 00:36 | Сообщение # 225 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Сейчас отвечу в той теме, чтобы не флеймить здесь.
И, кстати, на "ты" мы с вами не переходили.
Сообщение отредактировал Мирный_слесарь - Среда, 25.07.2012, 00:37 |
| |
| |
