|
Просто треп 2
|
|
| SinNombre | Дата: Суббота, 08.10.2016, 22:37 | Сообщение # 5751 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) Если мы в матрице, зачем мне это показали? Причем, этот показ подготовили еще 40 лет назад.
Зачем мне знать, что мы в матрице? Кому это выгодно и чем?
Может для того чтобы выбраться из Матрицы и помочь другим?
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 08.10.2016, 22:40 | Сообщение # 5752 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата SinNombre ( ) Может для того чтобы выбраться из Матрицы и помочь другим?
Ещё один блаженный. Насмотрелся всяких фильмов и думает, что можно выбраться из Матрицы.
Детский сад, ей богу.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 08.10.2016, 22:43 | Сообщение # 5753 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Как выбраться из матрицы?
Особенно, если она организована как этажерка (13-й этаж).
В фильме изменили сценарий, по которому Нео не выбирается из матрицы, а просто попадает в другую симуляцию внутри той же матрицы.
Ситуация безвыходности не для блокбастера.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 08.10.2016, 22:45 | Сообщение # 5754 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Ситуация безвыходности
Вот именно, тем более если ты - программа.
|
| |
| |
| ната | Дата: Суббота, 08.10.2016, 22:58 | Сообщение # 5755 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус: Offline
| А зачем, собственно, выбирать? Спасать какой-либо из Миров нам пока не предлагают, а в мирное время я во всех трех прекрасно себя чувствую  . Для исследователя это вообще подарок. Может задача Шурки и всех нас определить способность к восприятию и пониманию (хоть какому!) чего бы то ни было происходящего с данными конкретными созданиями. Во как! На что способен наш интеллект? Надо ли усилить или упростить синапсы или гены? И для Матрицы, и для Игры, и для Реала это не пустые вопросы. Так что мы и исследователи, и исследуемые, и пользователи, потому-как интересно  
|
| |
| |
| SinNombre | Дата: Суббота, 08.10.2016, 23:00 | Сообщение # 5756 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| А что если Игроки спят в своих капсулах не по своей воле и подключены к Матрице? Если из неё и можно выбраться, то это очень и очень непросто.
Про изменение сценария я слышал, в том числе и читал его обсуждение на этом форуме. Защита в том сценарии, конечно, гениальная. Матрица в Матрице. Возможно ответы мы получим в четвёртой и пятой частях, а может и нет. Будем посмотреть.
В любом случае, мне кажется, что неспроста Вас подготовили к этому. Может нужно понять где именно мы находимся, в Игре или Симуляции?
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 08.10.2016, 23:05 | Сообщение # 5757 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата ната ( ) А зачем, собственно, выбирать? Спасать какой-либо из Миров нам пока не предлагают, а в мирное время я во всех трех прекрасно себя чувствую . Для исследователя это вообще подарок. Может задача Шурки и всех нас определить способность к восприятию и пониманию (хоть какому!) чего бы то ни было происходящего с данными конкретными созданиями. Во как! На что способен наш интеллект? Надо ли усилить или упростить синапсы или гены? И для Матрицы, и для Игры, и для Реала это не пустые вопросы. Так что мы и исследователи, и исследуемые, и пользователи, потому-как интересно
Можно, конечно, и не выбирать, а послать всех на три буквы. И это будет третий путь, отличный от ФМ и Матрицы.
Молодец, ната! Возьми с полки пирожок.
Короче, продолжаем играть. А Шурка, как главный мозг, пусть думает. У него голова большая.
Сообщение отредактировал xenandme - Суббота, 08.10.2016, 23:06 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 08.10.2016, 23:25 | Сообщение # 5758 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| SinNombre, Вы как-то плохо въехали в ФМ.
Игроки именно спят в своих капсулах. И играют не они, а обезличенные (стиранием памяти) биороботы.
Да, ничто не мешает играть не в симулякре, а в виртуальной реальности.
Но только я давно еще говорил, в чем причина сбоев ОМ? Что мешает запрограммировать Вселенную без багов. Пусть американцы честно слетают на Луну и т.п. Зачем предложенный нам мир соответствует ФМ? Зачем его фальсифицировали внедрением ОМ?
Я видел лишь один вариант: мы в матрице, моделирующей реальную жизнь ФМ. Здесь прогоняют разные акции и смотрят реакцию социума.
Иначе эту ось ФМ-ОМ нормально не объяснишь. Разве что программист-крейзи.
Сейчас, по сути, мне показали: да, именно так. Зачем мне это знать? Ведь в реальном мире это знание не вбросишь? Или вот ту самую фальсификацию, что я придумал, собираются провести с реальным Шуркой, чьей копией я являюсь. Что с ним произойдет в результате психологического шока?
|
| |
| |
| ната | Дата: Суббота, 08.10.2016, 23:39 | Сообщение # 5759 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Чем больше "зачем", тем ближе разгадка. Только вот вспомнился мне один фантастический рассказ, как программисты вычисляли имя Бога и что из этого вышло... 
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 08.10.2016, 23:48 | Сообщение # 5760 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата ната ( ) ак программисты вычисляли имя Бога и что из этого вышло...
Помню-помню 
|
| |
| |
| NoName | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 00:25 | Сообщение # 5761 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( )
Вы как-то плохо въехали в ФМ.
Игроки именно спят в своих капсулах. И играют не они, а обезличенные (стиранием памяти) биороботы.
Да это мне понятно, что по ФМ самим Игрокам не интересно играть и они спят в своих капсулах вплоть до СС, а за них играют слепки их душ, посевдоличности.
Я лишь предположил, что Игроков могут просто эксплуатировать. И что спят они там не по своей воле. На их биороботах или аватарах (или в виртуальной реальности) тренируются, как на кошках. Ещё может быть Матрицу создали недавно и наспех, отсюда баги. А создали как раз из-за случая с Атлантами, чтобы посмотреть как поведут себя новые Атланты с внедрением Новой религии.
P.S. Пардон, не с того аккаунта зашёл.
Сообщение отредактировал NoName - Воскресенье, 09.10.2016, 00:27 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 00:36 | Сообщение # 5762 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Собственно, Вы повторили то, что я написал чуть выше.
Хорошее уточнение, что создали недавно для тестирования после восстания Атлантов. Отсюда и баги.
С Игроками работают слишком обходительно, чтобы они попали на ЦЗ не самостоятельно. Как я обратил внимание, проект артефакта реализуется очень долго и очень задорого. Кооператив Игроков - реальный инициатор строительства.
Но всё это не объясняет искусственный баг со мной.
Пока я придумал одну версию, но она как-то натянута: зачем фальсифицировать реального Шурку.
Вопрос всё тот же. Из серии, а кто бога создал?
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 00:47 | Сообщение # 5763 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Вопрос всё тот же. Из серии, а кто бога создал?
Этот вопрос стоит в том же ряду, где стоит вопрос о бесконечности пространства.
Это трудно, и для некоторых индивидуумов даже невозможно представить, но это аксиома - пространство бесконечно.
Также и с богом.
Я имею в виду, что эти понятия невозможно осознать вполне нашим ограниченным умом.
Сообщение отредактировал xenandme - Воскресенье, 09.10.2016, 01:04 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 00:53 | Сообщение # 5764 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| xenandme, это Вы как-то не в курсе. Пространство конечно. Давно посчитан размер Вселенной и её масса.
Не так давно пришли к выводу, что поведение Вселенной чуток не соответствует расчетам. Тогда придумали скрытую массу (темную материю).
Еще не сошлись в принципиальной оценке: Вселенная бесконечно расширяется, Вселенная сжимается вплоть до точки, а также Вселенная осциллирует - сжатие в точку, Большой взрыв, расширение, сменяющееся коллапсом в точку (наиболее популярная модель).
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 01:03 | Сообщение # 5765 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) xenandme, это Вы как-то не в курсе. Пространство конечно. Давно посчитан размер Вселенной и её масса.
Не так давно пришли к выводу, что поведение Вселенной чуток не соответствует расчетам. Тогда придумали скрытую массу (темную материю).
Еще не сошлись в принципиальной оценке: Вселенная бесконечно расширяется, Вселенная сжимается вплоть до точки, а также Вселенная осциллирует - сжатие в точку, Большой взрыв, расширение, сменяющееся коллапсом в точку (наиболее популярная модель).
Ага, ага. Я не в курсе, а Вы в курсе. А как же "Всё кругом враньё?"
А теперь сами судите. Пусть даже наша Вселенная имеет какой-то объём. Это разве означает, что за её границами ничего нет?
Что там? Вакуум? Воздух? Камень? Железо?
Что бы там ни было за границами Вселенной, но там продолжение пространства в том или ином его виде.
И продолжение до бесконечности, независимо от того, хотите Вы этого или нет.
И если Вы этого не понимаете, это не значит, что пространство не бесконечно.
Сообщение отредактировал xenandme - Воскресенье, 09.10.2016, 01:06 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 01:12 | Сообщение # 5766 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Так я не оперирую этими категориями, потому как не в курсе.
А Вы оперируете.
Вот я и обратил внимание.
Что за границей Вселенной, никому не известно. Формально - ничего, вообще никакого пространства. А может быть другие вселенные.
А моё упоминание бога относится к отмазке, что это создал Бог: а кто создал Бога?
В том ракурсе, что со мной так поступили, чтобы так поступить с реальным Шуркой. Так следует такой же вопрос: а с ним зачем так поступать?
Перекладывание на моделирование, к сожалению, не отвечает на поставленный вопрос.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 01:18 | Сообщение # 5767 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) А Вы оперируете.
Я оперирую, потому что это логически очевидно.
Цитата Shurka ( ) Что за границей Вселенной, никому не известно.
Что бы там ни было, но там - пространство в том или ином его виде (в каком-либо виде). И это тоже логически очевидно.
Сообщение отредактировал xenandme - Воскресенье, 09.10.2016, 01:21 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 01:24 | Сообщение # 5768 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| В том-то и дело, что логика там не работает.
Для логики нужно пространство. А его нет.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 01:28 | Сообщение # 5769 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Для логики нужно пространство. А его нет.
Слава богу, что пространство никуда не исчезнет из-за того, что Вы думаете что его нет.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 01:35 | Сообщение # 5770 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| А куда девается пространство черной дыры после её полного коллапса?
Было - и нет.
Потому как нет несущего множества, без которого не может существовать логика.
Можно сказать, что его счетная мощность равна нулю.
Вот некоторые и считают, что она инициирует Большой взрыв, создающий новую Вселенную. Но не в том месте, где была эта дыра. Там - пространства нет, абсолютно нулевая точка.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 01:36 | Сообщение # 5771 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) В том-то и дело, что логика там не работает.
Для логики нужно пространство. А его нет.
Забыла уточнить. Естественно, там может быть другая логика, как и другая мерность.
И также естественно, что наша логика там не сможет работать. Но пространство там всё равно продолжается.
Пространство бесконечно, даже если Вы этого не понимаете.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 01:44 | Сообщение # 5772 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) А куда девается пространство черной дыры после её полного коллапса?
Да причём здесь чёрная дыра?
Я говорю Вам про бесконечность границ пространства, а Вы мне про аномалию чёрной дыры. Вы не видите разницы что ли?
И к тому же Вы сами говорили, что всё кругом враньё. Кто Вам рассказал про чёрную дыру? Пушкин? Вы сами видели её?
А бесконечность пространства - это логика, которую Вы почему-то отрицаете. Я удивлена, честно говоря.
И заметьте, я не говорю про наше виртуальное пространство, которое может быть ограничено программой.
Я говорю про реальное, изначальное пространство.
|
| |
| |
| NoName | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 01:50 | Сообщение # 5773 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Есть ещё мысль: Предположим, что Управляющие создали Матрицу внутри Артефакта, задействовав ресурсы ЦЗ и некоторым Игрокам было предложено лично её протестировать, подключившись к ней. Разумеется, что всё это за определённые плюшки и привилегии в будущем (например, ощутимую прибавку к рейтингу). И если это так, то Вы, Shurka, вполне себе настоящий высокорейтинговый Игрок и Вы внедряете Новую религию в виртуальной реальности, чтобы потом посмотреть, как воспримут её будущие Атланты.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 02:10 | Сообщение # 5774 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Прямое подключение - это аватар. А я себя ощущаю родившимся, стареющим и страдающим всю жизнь (ну, с небольшими вкраплениями удач, чтобы стимул был).
И, опять-таки, зачем мне знать, что я в виртуальной реальности.
Ну, внедрял бы религию, веря в реальность происходящего. Зачем показали бессмысленность этого действа?
|
| |
| |
| NoName | Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 02:35 | Сообщение # 5775 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Управляющие потеряли время из-за бунта Атлантов и сорванного первого этапа Высадки, который пришлось отложить. Возможно сроки поджимают, поэтому пришлось создавать виртуальную реальность быстро и подключать её к системе сыроватой, отсюда и баги. А Вы стали свидетелем одного из них.
Хорошо, допустим, что Вы - программа, тогда получается что мы все тоже часть Матрицы?
|
| |
| |
