|
Gnum
|
|
| rzn_killa | Дата: Вторник, 14.09.2010, 02:20 | Сообщение # 101 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| потому что фантазировать нужно "по существу", а не вопреки 
|
| |
| |
| Gnum | Дата: Вторник, 14.09.2010, 03:21 | Сообщение # 102 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Так я уже фантазировал по существу. Отлично показал фальсификацию фотографий дневного Бологое. Только почему-то Шурке не понравилось сопоставление с его доказательствами фальсификаций фотографий.
|
| |
| |
| Русич | Дата: Вторник, 14.09.2010, 09:18 | Сообщение # 103 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Quote (Gnum) Так я уже фантазировал по существу. Отлично показал фальсификацию фотографий дневного Бологое.
Отлично доказали КОМУ?
Самому себе?
Ну так можете самого себя самостоятельно и поздравить 
именно для этого как я понимаю Шурка для Вас отдельную ветку и создал 
кстати, если насчет сил действительно я лично пока не вник то насчет фото "горящей" вьетнамки всё ясно как божий день
ну НЕ было у нее ожогов и про фотографа и количество детей Шурка всё правильно подметил
а ведь до него 99.99% такой мелочи НЕ видели
так и с "полетами" людей в космос - все видили то что ХОТЕЛИ видеть а не то что есть на самом деле 
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 12:47 | Сообщение # 104 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Quote (Русич) насчет фото "горящей" вьетнамки всё ясно как божий день
ну НЕ было у нее ожогов
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 12:52 | Сообщение # 105 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| вот как снимались дубли
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 13:36 | Сообщение # 106 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Quote (Русич) и про фотографа и количество детей Шурка всё правильно подметил
а ведь до него 99.99% такой мелочи НЕ видели
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 14.09.2010, 13:43 | Сообщение # 107 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Gnum, извините за пятого мальчика. Он действительно есть (я писал о своих проблемах с просмотром роликов). Так же слева от фотографа и приблизительно на таком же расстоянии от солдата (чуть дальше). Но позиция фотографа четко видна после поворота камеры в спины детей.
Что интересно: композиция детей на фото и видео разная. Но на втором фото (пост 105 - "вот как снимались дубли") девочка так же держит ребенка за руку, как и на первом фото, и на той же стороне шоссе. А на видео они бегут по другой стороне, причем девочка на несколько метров впереди. Интересные перегруппировки. На этом же фото - толпа репортеров (они все спешили заснять бой с вьетконговцами? Вьетконговцы вели партизанскую борьбу - нападали внезапно из джунглей, - как все эти операторы оказались в нужном месте и в нужное время? и никто не боится обстрела из занятой врагом деревни). А вот на видео видны лишь пару солдат, которые напоили девочку и стали одевать её. Дети на видео пробегают за девочку (это естественно - спешат к жителям деревни вдалеке). А на последнем фото стоят не за ней, а перед ней. Вернулись и стали в позицию бега на первом фото?
В общем, стёб Мюллера оказался полной реальностью - именно так делались дубли!
Теперь об ожогах. Может ли розовенькое и ровное пятно ожога на руке с видео превратится в следы настоящего пузырящегося мяса, о котором я говорил. Вспомним, что эта женщина жила не во Вьетнаме, а на Кубе и затем бежала в США. Т.е. реально о ней ничего не известно и её биография не прослеживается.
Варианты:
1. Это совсем другая женщина с реальными ожогами, которую назначили той самой девочкой.
2. Это та самая девочка, но с искусственными ожогами. Что за 17 операций она перенесла. Где их делали? В Сайгоне? Чтобы зарабатывать (а она на этом зарабатывает - это единственная её работа), бедные люди идут на разнообразные членовредительства, вплоть до отрезания конечностей. Почему бы не пойти на операции под наркозом по превращению кожи в заживший ожог?
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 14:23 | Сообщение # 108 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Шура извините но это демагогия.
|
| |
| |
| Gnum | Дата: Вторник, 14.09.2010, 15:28 | Сообщение # 109 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Quote (Shurka) Gnum, извините за пятого мальчика. 
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 14.09.2010, 16:01 | Сообщение # 110 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Quote (agamon) Шура извините но это демагогия
Это не демагогия, а анализ материалов. У нас есть начальное фото, есть промежуточное видео и есть финальное фото. Я не знаю, кем надо быть, чтобы считать эти три факта стоящими в одном ряду. Дети бегут, затем за десяток секунд полностью перестраиваются, затем опять возвращаются к начальной композиции, причем, пробежав за девочку, они дружно возвращаются и становятся перед ней.
Надо быть абсолютно доверчивым человеком, чтобы считать "ожоги" девочки (плохо загримированной) равными ожогам женщины. Я даже не говорю о реакции девочки и остальных детей. Само спокойствие. Посмотрите на ваш стоп-кадр: камера волнует их больше (ближайшая даже улыбается в неё), чем ожоги и пожары сзади. Вот эта группа детей бежит вместе с одной скоростью. Бомбили группу мирных жителей, убегающих из деревни и принятых за вьетконговцев, и эта группа так вместе и побежала дальше из деревни. Почему в этой группе нет родителей? Почему пострадала лишь одна девочка из группы - взрыв бомбы должен был опалить всю группу? Посмотрите, как выстроена вся мизансцена, через сколько секунд раздаются взрывы после пролета самолета. Всё, абсолютно всё говорит об искусственности ситуации с роялем в кустах в виде большого количества журналистов. В деревне - партизаны, а все военные вальяжно шагают. Взрываются бомбы, а оператор спокойно снимает их в нескольких десятках метрах. Что от напалмовых бомб осколки не летят при взрыве? Они же металлические! А у самолетов пулеметов нет, чтобы пройтись такой же ошибочной очередью?!
У нас уже много информации о постановочных фото: знамя над Рейхстагом, знамя над японской сопкой (не помню, названия, там группа американцев его поднимают) и т.д. и т.п. Все кругом говорят, что у журналистов нет совести. Но когда указываешь, что совести не было в данном конкретном снимке, сразу - демагогия. Лишь потому, что фото задевает чувства. Так для того и делалось, вот об этом и короткий ролик с убийством девочки. Главное - сделать задевающий кадр. Немцы сложили трупы перед границей с Польшей, сфотографировали и начали Вторую мировую войну! А какое возмущение было в Германии подлым коварством этих мерзких поляков! Такое же, как и коммунистами после поджога Рейхстага. В тот момент любой сомневающийся немец был демагогом. Вот Вы сейчас и являетесь таким немцем 30-х годов. Всё кругом враньё! Любые фото/видео, на которых кто-то делает бизнес или политику - вранье на 90%, надо лишь понять, как оно сфабриковано.
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 18:29 | Сообщение # 111 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Шура а как по вашему для чего нужна была эта фальсификация с этой вьетнамкой?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 14.09.2010, 19:32 | Сообщение # 112 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Напрашивается простой ответ - для премии. Но здесь всё глубже - слишком много всего привлекли.
После этого фото прошла волна протеста в США, облегчившая правительству выход из войны без особых моральных потерь - "по требованию трудящихся".
Вот отрывок из Википедии:
30 марта 1972 года началось очередное крупное наступление войск Северного Вьетнама на территории Южного, вошедшее в историю как Пасхальное наступление. Северовьетнамские войска, предназначенные для этой операции, насчитывали около 125 тысяч человек и впервые с начала войны были усилены несколькими сотнями танков. Наступление проводилось в трёх направлениях — в разных частях Южного Вьетнама. В связи с продолжающимся ростом антивоенных настроений в США успех операции мог завершить войну на условиях, выгодных Северному Вьетнаму. Благодаря эффективной поддержке авиацией США, вооружённые силы Южного Вьетнама выдержали натиск противника; тем не менее, часть территории Южного Вьетнама оказалась в руках вьетнамских коммунистов. Обе стороны были существенно истощены в ходе затяжных боёв. В целом неудачный исход Пасхального наступления вынудил руководство Северного Вьетнама активизировать переговоры с американскими представителями в Париже, чтобы дать США возможность скорейшего выхода из войны на «почётных» условиях.
Фото было сделано 8 июня, когда все вопросы принципиально были решены. За несколько месяцев было подготовлено общественное мнение, а в октябре заключено соглашение о прекращении войны.
Всё просто, надо лишь задать стандартный вопрос: кому это выгодно?!
Ну, а конкретным исполнителям просто повезло: один получил премию и известность, другая высокооплачиваемую работу до конца жизни.
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 19:49 | Сообщение # 113 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Так там же в Википедии дальше:
Переговоры достигли больших успехов в октябре, когда речь шла уже о конкретной дате подписания перемирия. Однако камнем преткновения стала позиция южновьетнамского президента Тхиеу, заставившего американскую делегацию выдвинуть явно неприемлемые для северовьетнамской стороны предложения. В середине декабря представители Северного Вьетнама демонстративно отказались от продолжения переговоров; чтобы заставить их вернуться к переговорному столу и уже согласованным до вмешательства Тхиеу условиям будущего договора, США провели двухнедельную кампанию воздушных бомбардировок Северного Вьетнама (Linebacker II), самую мощную за всю войну. В начале января 1973 года переговоры возобновились.
А война закончилась 30 апреля 1975 года через 3 года после событий на фото.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 14.09.2010, 20:25 | Сообщение # 114 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Ну, так дальше были уже игры под названием "сохранить лицо" (может к октябрю накал страстей в США еще не поднялся до нужного градуса, а созрел лишь в январе или даже в мае, когда наконец-то вручили премию). И полезно на будущее - массы должны знать, что если они выступят в количестве - правительство уступит. Вот аналогичным образом у нас вещали, что на защиту Химкинского леса вышло 5000 человек, и правительство отступило. Против ГКЧП вышло 100 000, и власть поменялась. А потому все вперед на митинг в защиту 31-й статьи Конституции.
Как обычно, убивали двух зайцев, а скорее всего, еще чего-то из вьетнамцев выцыганили. Конец войны - это уход последнего солдата. Сколько нужно на эвакуацию действующей армии? Сколько американцы уже эвакуируются из Ирака, хотя там у них нет инфраструктуры для многолетней войны? Сколько недавно выводился наш небольшой контингент из Германии? А ведь наших можно было вывозить эшелонами.
Поэтому слышать о трех годах просто смешно. Всё было решено в 1972. И фото - важное пропагандистское оружие.
|
| |
| |
| Олег | Дата: Вторник, 14.09.2010, 20:38 | Сообщение # 115 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Даа.. Народ, что дышло - куда повернешь, то и вышло.
Эт я про АБС-чест- венное мнение.
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 20:42 | Сообщение # 116 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| В августе 1965 г. в Вашингтоне был образован Национальный координационный комитет за прекращение войны во Вьетнаме, в состав которого вошли представители 150 местных антивоенных комитетов, религиозных и пацифистских организаций, а также СДО, Студенческого координационного комитета ненасильственных действий, СЕЙН, Союза студентов за мир, организации «Молодежь против войны и фашизма» и др. Принципиальное значение имело участие в нем членов Коммунистической партии США и «Клубов Дюбуа». Координационный комитет действовал до конца 1966 г. и был инициатором большинства антивоенных выступлений, в том числе 40-тысячной демонстрации в Вашингтоне в ноябре 1965 г.84 В октябре 1965 и марте 1966 г. комитет провел дни протеста против войны во Вьетнаме, в которых участвовало около 100 тыс. человек85.
1967 год был отмечен еще более массовыми и представительными выступлениями, организатором которых стал созданный в конце 1966 г. Весенний мобилизационный комитет за прекращение войны во Вьетнаме и ставший его преемником с середины 1967 г. Национальный мобилизационный комитет за прекращение войны во Вьетнаме, который, подобно своему предшественнику, объединял около 150 различных демократических организаций, но в то же время имел серьезные отличия: в нем участвовали местные отделения профсоюзов. Пиком весенних выступлений стали массовые демонстрации в Нью-Йорке в Сан-Франциско, которые показали резкий рост антивоенного протеста и по размаху, глубине, и по характеру. Число участников демонстрации в Нью-Йорке превысило 100 тыс. (по некоторым данным, 300 тыс.). в Сан-Франциско — 20 тыс. На смену весенним демонстрациям пришло «вьетнамское лето» 1967 г., когда около 30 тыс. студентов-добровольцев посвятили каникулярные месяцы антивоенной работе в более чем 700 городах США.
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 20:49 | Сообщение # 117 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| «Поход на Пентагон» — акция протеста против Вьетнамской войны, организованная Национальным мобилизационным комитетом за прекращение войны во Вьетнаме 21 октября 1967 года. Одно из знаковых событий в истории американского антивоенного движения. «Поход» стал кульминацией пятидневных общенациональных протестов против военного призыва (это была первая общенациональная акция протеста против войны во Вьетнаме). На уик-энд в Вашингтон прибыло по разным данным 70 тыс.[1] или более 100 тыс. человек для участия в мероприятии[2]. После митинга у мемориала Линкольна толпа численностью 35—50 тыс. человек двинулась в направлении Пентагона, намереваясь «изгнать духов ненависти» из здания и поднять его в воздух[3]. Там она была встречена военными полицейскими и национальными гвардейцами. Противостояние у Пентагона продолжалось весь вечер и ночь. Небольшой группе демонстрантов удалось проникнуть внутрь здания. В ходе беспорядков демонстранты кидали в стражей порядка бутылки, камни[4], стреляли в них из водяных пистолетов[3]. Всего за время акции полицией было задержано более 600 человек. Поход на Пентагон описан в получившей Пулитцеровскую премию документальной книге Нормана Мейлера «Армии ночи» (1968).
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 21:01 | Сообщение # 118 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Из Википедии
# 17 апреля, 1965 — Марш протеста против войны во Вьетнаме. Первый антивоенный марш, собрал 25 тысяч человек.
# 27 ноября, 1965 — Марш протеста против войны во Вьетнаме.
# 16 мая, 1966 — Марш протеста против войны во Вьетнаме.
# 22 октября, 1967 — Поход на Пентагон.
# 15 января, 1968 — Джанет Ренкин собрала 5000 женщин, выступивших с требованием возвращения войск из Вьетнама.
# 12 мая — 19 июня, 1968 — Кампания помощи беднякам, требующая от федерального правительства выделения 30 миллиардов долларов на борьбу с бедностью.
# 15 октября, 1969 — 200,000 демонстрантов выступили против войны во Вьетнаме.
# 15 ноября, 1969 — Национальный мобилизационный комитет по окончании войны во Вьетнаме собрал 600 тысяч демонстрантов.
# 9 мая, 1970 — 100 тысячные протесты, вызванные расстрелом в Кентском университете и вторжением в Камбоджу.
# 26 августа, 1970 — крупнейшее женская демонстрация за права женщин, собравшая тысячи демонстрантов в Вашингтоне и миллионы по всей стране.
# 19 апреля, 1971 — Операция POW. Керри, Джон Форбс и 2000 ветеранов под попытались разбить лагерь на деревенском поле Лексингтона.
# 24 апреля, 1971 — 500-тысячная антивоенная демонстрация.
# 3 мая, 1971 — 35 тысяч демонстрантов попытались заблокировать работу федерального правительства.
# 22 января, 1973 — Марш за жизнь. Ежегодная демонстрация, посвященная делу Роу против Уэйда, когда Верховный суд США признал законы, запрещающие аборты во время первых шести месяцев беременности, неконституционными. Обычно собирает 100—300 тысяч демонстрантов.
# 27 апреля, 1974 — 10-тысячный марш с требованием импичмента президенту Никсону
|
| |
| |
| agamon | Дата: Вторник, 14.09.2010, 21:08 | Сообщение # 119 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Получается что почти за год до событий с фото была 500000 демонстрация против Вьетнама и войну не закончили а после фото закончили. Шесть лет массовых демонстраций никто народ не слушал получается. А в 1972 не было крупных демонстраций.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 14.09.2010, 22:17 | Сообщение # 120 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Ну, вот agamon, видите, как Вы прекрасно работаете с поиском нужной вам информации. 
А я и не знаю, были демонстрации или нет. Например, демонстраций нет, но у Белого Дома каждый день пикет в 1000 человек. Важно, что пишут, о чем говорят. Если каждый день в каждой газете упоминается это фото, создается мнение о том, что все против. Написано же, что в Америке фото вызвало сильный резонанс. Значит, вызвало. Значит, хотели, чтобы вызвало. Если не хотят, никакая информация ничего не вызовет. Прежде чем дать эту премию в мае 1973, её долго обсуждали, потом рекламировали как обладателя премии. Общественное мнение не создается за 5 секунд. Да и к чему демонстрации, если война уже свертывается? Как раз после демонстрации в 1971 - до властей не сразу доходит
Я понимаю, что абсолютно любые мои слова вызывают неприятие. Но здравый смысл должен же доминировать! Нас всех с детства фотографировали и снимали на ТВ. Каждый раз оператор выстраивал композицию: мальчика к девочке, начальника по центру и т.д. и т.п. Мы читали книги и смотрели фильмы по искусствоведению. Неужели за многие годы нельзя научиться определять, случайную картинку мы видим или композицию выстроил профессионал: куда кого поставить, чтобы идея подчеркивалась сильнее. Я даже не заморачивался, видя это фото - оно композиционно выстроено, а значит, сделано после многих дублей (вот как, например, комиссар с поднятым пистолетом, поднимающий бойцов в атаку - а как долго это фото было олицетворением героизма!). Вся новая информация, которую Вы радостно поставляли, только подтверждала моё мнение и делала мои утверждения не голословными, а крайне убедительными (у вас всегда так - Вы спешите со ссылками, а работать с въедливыми оппонентами не привыкли - всех давите авторитетом). Ну, а когда сомнений в постановке не осталось (или нет новых аргументов), Вы спрашиваете, а зачем эта постановка. Достаточно посмотреть на динамику войны, как сразу ясно - она оказалась как раз на переломе. Важность этой постановки видна по суете вокруг: солдаты, самолеты, операторы, жителей согнали за колючую проволоку, чтобы не мешались. И результат известен: резонанс в США. Какой-то вьетнамец что-то снял. а резонанс в США. Выпустят ли это фото из страны на военном положении, если этот резонанс не запрограммирован? Цензуру никто не отменял! Нужно было создать мнение, что правительство поняло, что так больше жить нельзя. Демонстрация 1971 поколебала, а фото 1972 - добило.
|
| |
| |
| Gnum | Дата: Среда, 15.09.2010, 11:27 | Сообщение # 121 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Quote (Shurka) ошибочность философской подоплеки всей физики неупругих столкновений, введенной Ньютоном - как я понимаю, её толком никто и не проверял, так как в реальности все столкновения в той или иной мере упруги |
| |
| |
| agamon | Дата: Среда, 15.09.2010, 13:32 | Сообщение # 122 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Quote (Shurka) Вся новая информация, которую Вы радостно поставляли, только подтверждала моё мнение и делала мои утверждения не голословными, а крайне убедительными
Разве? Если бы кроме того знаменитого фото не было бы больше ничего то еще можно было бы порассуждать о фальсификации. Наличие киносьемки и других фото того же события уже все сильно усложняют. Там работало несколько бригад журналистов из конкурирующих агенств почитайте про историю того снимка. Снимать собирались открытие дороги. Куча военных не американцев, толпа местных крестьян, кинохроника - как в этих условиях снять фальшивку да еще несколько дублей? Где взять професионального гримера в сотне метров от линии фронта во вьетнамской глуши? Что делать с той девочкой, а с врачами из госпиталя? Втянуть столько людей в фальсификацию, так все усложнить и для чего всё? Для снимка который ничего не решает? Цель оправдывает средства. Здесь цель не соответствует масштабу постановки. Тот же кадр можно было бы сделать не привлекая того количества свидетелей что мы видим. И замести следы полностью ведь на войне цена жизни не высока как бы цинично это не звучало. Просто плясать нужно не от конца истории а от ее начала. Если считать что кадр постановочный и это фальсификация то значит он был спланирован и разработан до деталей зараннее. А если так то кто мог в здравом уме такого напланировать?
|
| |
| |
| agamon | Дата: Среда, 15.09.2010, 13:44 | Сообщение # 123 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Шура с картами температурными хочется все таки разобраться - они спутниковые или нет?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 15.09.2010, 15:12 | Сообщение # 124 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Quote (agamon) Шура с картами температурными хочется все таки разобраться - они спутниковые или нет?
Есть, как всегда, несколько варианта:
- Вы Мюллер и хамите, в чем я практически абсолютно уверен;
- Вы не Мюллер, но по каким-то причинам вам хочется меня подастовать;
- Вы не Мюллер, но Вы не читали мой сайт и просто хотите поразвлекаться, оспаривая всё ради самого спора (это как раз то, чем занимается Сашун-Мюллер: желание доминировать над всеми).
В любом случае вас пора банить. Хотите дискуссию? Прочитайте сайт и весь форум. На сайте все написано и есть ссылки, в форуме есть ссылки. Я даже написал, на каком сайте есть эти карты. Но Вы продолжаете спрашивать. Вам лень читать? Но взять название сайта и скопировать в поисковик Вы не умеете? Я специально обратил внимание на ваше умение мгновенно находить информацию. Значит, не хотите. А что хотите? Похоже, чтобы я в очередной раз забанил. Вы, полагаю, желаете таким образом показать всем моё нетерпение к инакомыслию. Меня это не смущает. Мне надоело терпеть инакомыслие подобного рода. Я Вас забаню при повторении подобной выходки. Мне не нужно количество, я не провожу рекламных акций, пусть все, недовольные мною, покинут этот форум, плюясь в мою сторону. Меня интересуют лишь люди, свободные от догм, чтобы вместе с ними исследовать мир. Вы не из их числа. И мне не нужны. Готов терпеть, пока не хамите.
Quote (agamon) то кто мог в здравом уме такого напланировать?
А кто спланировал поджог Рейхстага, 9 сентября и т.д. и т.п.? Нет числа этим планированием. Когда дело касается ощутимой выгоды, совесть и честь у большинства людей пропадает. Отсюда и эксплуатация слезы ребенка и многих других этических императивов. Я вообще ничего такого в этом не вижу. Даже обычные кинофильмы спланированы, чтобы выбить слезу: я сам даже иногда плачу, опытные манипуляторы достигают своей цели - денег и славы. Нет? Тогда посмотрите на их светскую жизнь, а не на экране. И звезды, и продюсеры, и режиссеры, и сценаристы - все ведут себя абсолютно мерзким образом, других туда не пропускают. А кто спланировал WWII с сотней миллионов жертв? Ничего личного! Она утонула!
Так и эту акцию кто-то спланировал. А об этой истории можно много чего написать потом. Вот например, фотограф пишет, что он отвез девочку в ближайший госпиталь в небольшом городке, а корреспондент ВВС (что он то там делал?) утверждает, что он лично отвез её в детскую клинику в Сайгоне. Кто врет? Эта якобы девочка недавно встречалась с корреспондентом и благодарила его за помощь. Кто врет? Как по мне - корреспондент, так как он ничего кроме Сайгона не знал, и первую помощь надо оказывать в ближайшей больнице, а где она находится, он понятие не имел. А почему его благодарили? Да потому как заплатил! Так же, как заплатили американцу, повинившемуся перед ней за бомбардировку - это был старт её карьеры, - а американец не имел абсолютно никакого отношения к вьетнамской авиации - служил простым авиадиспетчером. А почему этот проект появился в середине 90-х? Тогда выплыли какие-то фонограммы Никсона, где он утверждает, что фото - постановочное. Вот для доказательства и вытащили бабу. Фотограф гневно разразился (как красиво излагает!, жулики из МММ приблизительно так же говорили о партнерстве):
Even though it has become one of the most memorable images of the twentieth century, President Nixon once doubted the authenticity of my photograph when he saw it in the papers on 12 June 1972.... The picture for me and unquestionably for many others could not have been more real. The photo was as authentic as the Vietnam war itself. The horror of the Vietnam war recorded by me did not have to be fixed. That terrified little girl is still alive today and has become an eloquent testimony to the authenticity of that photo. That moment thirty years ago will be one Kim Phuc and I will never forget. It has ultimately changed both our lives.
Но всякие сбои, как с тем, кто её вывозил, случаются. Да и биография бредовая: её лечили в Западной Германии на деньги какого-то журнала; затем отправили назад во Вьетнам (ужели в коммунистический?); затем ей не давали учиться, а заставляли ездить по селам и демонстрировать свои ожоги; затем в 1986 её отправляют учиться в Гавану (это вообще не поддается никакой логике), где она выходит замуж за такого же студента из Вьетнама, а в 1993 (это уже 7 лет учебы!) они во время перелета из Кубы в Москву бегут из самолета в Канаде (ужели таков маршрут полета?). Нагромождение бреда! Уже одного этого достаточно, чтобы убедиться в постановочном характере всего действа, начиная с фото.
Кому это выгодно? Возможно, я зря привлекаю высокую политику. Возможно, все организовал папа-генерал (об отце фотографа нигде нет ни слова, хотя сам фотограф уже в 16 лет был членом международной ассоциации фотографов) для продвижения сына. Там вроде были не американские корреспонденты, а BBC, и первую премию фото получило уже в 1972 в Голландии. Там есть, где покопаться. Кому делать нечего - может заняться. Но меня эта дискуссия по абсолютно очевидному вопросу больше не интересует. Вы дали достаточно материала для доказательства фальсификации, особенно, последнее фото просто оказалось завершающим штрихом, ваше подсознание даже выдало название, абсолютно соответствующее происходящему. а всё остальное уже не интересно. Будете продолжать возмущаться - забаню, потому как остановить Вас другим способом невозможно.
|
| |
| |
| agamon | Дата: Среда, 15.09.2010, 15:50 | Сообщение # 125 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Шура уж слишком болезненно вы реагируете как то. Про карты я ссылку у вас на сайте уже нашел. Мне интересно каким способом можно получить эти карты кроме как со спутника вот и спрашиваю, там на сайте про это не сказано.
|
| |
| |
