|
Как быть с историей?
|
|
| Антонина | Дата: Суббота, 19.01.2013, 18:24 | Сообщение # 326 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Статус: Offline
| "Управители" любят серьезные вещи перевести на шутку, особенно последние десятилетия... юмористов развели, а теперь с их помощью создают новую "историю"... хотя это и раньше было, но тогда больше ее писали "сказочники" - писатели и только их печатали и заставляли изучать "всеобщим образованием"... интересно кто выполнял тогда (150 лет назад и менее) роль "троллей"?
Сообщение отредактировал Антонина - Суббота, 19.01.2013, 18:28 |
| |
| |
| Анна | Дата: Суббота, 19.01.2013, 18:34 | Сообщение # 327 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
| История повторяется, потому что не хватает историков с фантазией. (с)
Расы на Землю падали росами…
Пали – на сферу… под свод купоросовый…
В орто-гламуре – комфорта хотели…
Жили тела… На - небесном же - теле…
|
| |
| |
| profkyiv | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 01:32 | Сообщение # 328 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| А вот интересный метод определения "возраста" артефакта Земля.
Пусть и очень приблизительный.
Кто бывает на кладбищах попробуйте поискать могилы раньше 19го века.
Смотрели с одной знакомой готессой фотографии с Лычаковского кладбища во Львове, Байкового кладбища в Киеве и с кладбищ Винницы и ни на одной могиле подходящей визуально под возраст 200 лет и более табличек нет.
В основном на табличках года от 1861 года и выше.
Правда специально даты не снимались и потому рассмотреть точно на многих нельзя.
Но в вот в Виннице могил 18го века точно нет. Знакомая говорит что первые цифры только 18 и 19 в годах не только смерти но и даже рождения.
Могилы королей и князей могут быть фальсифицированы но как быть с могилами если не простолюдинов то хотя бы среднего сословия. Ведь до 1917 года христианские традиции были сильны и за могилами ухаживали. Куда же подевались могилы ЕСЛИ они были?
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 01:43 | Сообщение # 329 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| В Москве таких кладбищ и нет. Лишь отдельные старые надгробия в Донском да Новодевичьем монастырях (может еще в каких - не бывал).
Кладбище староверов основано в середине 19-го века. А на мелких есть какой-то срок, после которого могилу рекультивируют.
Для того, наверное, и устроили массовые переселения и затопления, чтобы некому было ухаживать за старыми могилами.
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 04:08 | Сообщение # 330 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| В Спасо-Андрониковом монастыре есть очень древние памятники, просто, Некрополь после революции был снесен, немногие сохранившиеся надгробия размещены в археологической выставке монастыря.
http://2.bp.blogspot.com/_PjDI3Y....lis.JPG
Храм Всех Святых во Всехсвятском — приходской православный храм Всехсвятского благочиния Московской епархии. Построен в 1733—1736 годах в подмосковном селе Всехсвятском по инициативе имеретинской царевны Дарьи Арчиловны. На кладбище при церкви были похоронены многие представители грузинских княжеских родов (Багратионы, Цициановы и другие). По некоторым данным, на Всехсвятском кладбище похоронен грузинский писатель Сулхан-Саба Орбелиани. В конце XIX века на этом кладбище хоронили зажиточных крестьян. При этом древние могильные плиты зачастую уничтожали или переставляли с места на место. Тем не менее до наших дней сохранились некоторые надгробные плиты. Среди них — надгробие князя Ивана Александровича Багратиона (1730—1795). Памятник поставил на могиле его сын, великий полководец Пётр Иванович Багратион. Монумент представляет собой каннелированную пирамиду на высоком постаменте. Надгробие И. А. Багратиона неоднократно меняло своё местоположение. Сейчас оно установлено с севера от храма около мемориала «Примирение народов». Надгробный памятник И. А. Багратиона относится к памятникам истории федерального значения.
http://s019.radikal.ru/i614/1301/68/7a3de70e94c4.jpg
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=43&t=12563
Самые ранние надгробия находятся в грузинском Некрополе, в подвале Большого собора Донского монастыря. Мы привыкли видеть стандартные надгробные камни с крестами, а ведь раньше ваяли саркофаги, а даты либо не присутствуют, либо стерлись.
http://s017.radikal.ru/i428/1209/3e/7b327f527c73.png
http://s019.radikal.ru/i638/1209/6e/22666c0ab2c6.png
http://s47.radikal.ru/i115/1209/8e/336252b69e89.png
Остатки от былой "роскоши", тоже из Донского монастыря.
http://s019.radikal.ru/i609/1209/ed/1860d2571bed.png
Сообщение отредактировал Andromeda - Воскресенье, 20.01.2013, 04:14 |
| |
| |
| profkyiv | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 12:05 | Сообщение # 331 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| Andromeda, я же сказал что могилы князьёв,графов, баронов и иже сними не рассматриваю. Пирамиды и коллизей тоже в наличии есть, но надо ли доказывать что им далеко не столько тысяч лет как нам пытаются внушить? Иначе они бы не разваливались прямо на глазах в последние десятилетия.
Так что поменять несколько табличек нет проблем. Где МАССОВЫЕ захоронения тех времен?
Принцип Бритвы Оккама : что легче объяснить то что даты стерлись (или оторвали таблички с датами как на Лычаковском кладбище) ВЕЗДЕ или то что их и не было? А вот как раз те даты что сохранились и якобы принадлежат к 18 веку сделаны в 19м.
И наконец если погрешность в 100 лет и нашей истории не 200 лет а целых 300 - сути это не меняет))
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 12:34 | Сообщение # 332 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| А что там на шпилях?
http://chispa1707.livejournal.com/364955.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 12:38 | Сообщение # 333 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| И еще от Степаненко:
Откуда деньги? January 18th, 22:21
В районе 1880-1889 годов вся Европа начинает строить (как бы "восстанавливать") готические (на деле, неоготические) храмы. Стесняюсь спросить, на какие такие деньги?
P.S. По мнению моего френда, собирателя финансовой информации о прошлом, подлинные документы о деньгах можно встретить лишь после 1880 года. Ранее - только пересказы.
P.P.S. В ПОСЛЕДНИЙ раз орден иезуитов замочили в 1880 году (Указ от 29 марта).
Вот тогда же, полагаю, и поставили все красивые старинные склепы в Европе.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 12:50 | Сообщение # 334 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| А вот еще о Франции.
http://chispa1707.livejournal.com/2013/01/19/
Мне кажется что он зря приплел потоп. Он был несколько раньше. А вот русские войска взяли Париж в 1871, разгромив Наполеона, после чего американские земли Франции остались без защиты.
Собственно, чем не причина - официальная франко-прусская война?
|
| |
| |
| Анна | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 13:04 | Сообщение # 335 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
| Цитата (Shurka) А что там на шпилях?
Вот мудрец перед Дадоном
Стал и вынул из мешка
Золотого петушка.
«Посади ты эту птицу, —
Молвил он царю, — на спицу;
Теперь осталось найти сакральный смысл  Что там в конце? Скопец-звездочет потребовал царицу. Зачем скопцу женщина? Проверка на лояльность, заранее зная, что царь шамаханскую царицу не отдаст? Да и помощь петушка была сомнительной, больше похожа на провокацию, которая привела к смене династии в государстве. Значит мудрец был подкуплен.А петушок был подсадной уткой. "Бойтесь данайцев"..... 
Расы на Землю падали росами…
Пали – на сферу… под свод купоросовый…
В орто-гламуре – комфорта хотели…
Жили тела… На - небесном же - теле…
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 14:47 | Сообщение # 336 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Где МАССОВЫЕ захоронения тех времен?
Вы сами справедливо отметили, что, сохранились только захоронения знати. Кому бы пришло в голову хоронить крепостных кресьян с такими почестями? Белая простыня, могильная насыпь и в лучшем случае, деревянный крест. Как все это могло сохраниться?
А Степененко сильно фонит. Сперва пишет:
Мои впечатления по итогам изучения истории иные: мы 200 лет как стали христианами, 300 лет как научились письму, а 500 лет назад, похоже на то, - были еще животными.
а чуть позже выдает:
ЕСТЬ ЕЩЕ ТОЛКОВАНИЕ:
...Петушок на шпиле собора св. Вита - алхимический символ Солнца. Прага во времена Ренессанса почитала магов. Здесь проводил свои опыты по созданию гомункула придворный чернокнижник Елизаветы Английской — Джон Ди (1527-1609). А знаменитый каббалист Иегуда бен Бецалель (1530–1609) создал, если верить легенде, голема, прах которого до сих пор покоится на чердаке Старо-новой синагоги...
И еще, эта картинка
http://upload.wikimedia.org/wikiped....lang=ru
панорама 1915 года Эккернфёрде — города на севере Германии, расположеного в Эккернфёрдской бухте Балтийского моря.
Сообщение отредактировал Andromeda - Воскресенье, 20.01.2013, 14:48 |
| |
| |
| profkyiv | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 15:16 | Сообщение # 337 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| Цитата (Andromeda) Вы сами справедливо отметили, что, сохранились только захоронения знати. Кому бы пришло в голову хоронить крепостных кресьян с такими почестями? Белая простыня, могильная насыпь и в лучшем случае, деревянный крест. Как все это могло сохраниться?
Ну то что Степаненко временами противоречит себе так он поиск ведет подобно Шурке. У Шурки тоже ведь версии бывают которые как минимум частично противоречат друг другу и что?
Критика разумеется хороша, но в Вашем случае, Андромеда, она всё чаще сводится к огульной. И к жалким попыткам оправдать официальную историю. А то что официальная история глобально сфальсифицирована тем кто на нашем форууме давно понятно абсолютно четко.
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
| Анна | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 15:18 | Сообщение # 338 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
| Andromeda, Вы немного неверно истолковали
Когда Степаненко пишет:
Цитата (Andromeda) Мои впечатления по итогам изучения истории иные: мы 200 лет как стали христианами, 300 лет как научились письму, а 500 лет назад, похоже на то, - были еще животными.
А его фраза:
Цитата (Andromeda) ..Петушок на шпиле собора св. Вита - алхимический символ Солнца. Прага во времена Ренессанса почитала магов. Здесь проводил свои опыты по созданию гомункула придворный чернокнижник Елизаветы Английской — Джон Ди (1527-1609). А знаменитый каббалист Иегуда бен Бецалель (1530–1609) создал, если верить легенде, голема, прах которого до сих пор покоится на чердаке Старо-новой синагоги...
В швеции около 600 церковных шпилей украшены петушками. Символизируют бдительность и напоминают, что человек должен быть непоколебим в своей вере..."
Как бы это просто обсуждение факта, что ТИ не может договориться об официальной версии.
Расы на Землю падали росами…
Пали – на сферу… под свод купоросовый…
В орто-гламуре – комфорта хотели…
Жили тела… На - небесном же - теле…
Сообщение отредактировал Анна - Воскресенье, 20.01.2013, 15:20 |
| |
| |
| Анна | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 15:26 | Сообщение # 339 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
| Цитата (profkyiv) Якобы есть дворяне( или просто купцы и помещики) роды которых насчитывают несколько сот лет ну и ГДЕ их фамильные кладбища чтобы там было 20-30 могил 17 и 18 веков???
Влад, я Вам даже покажу, только это по большей части склепы 
Расы на Землю падали росами…
Пали – на сферу… под свод купоросовый…
В орто-гламуре – комфорта хотели…
Жили тела… На - небесном же - теле…
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 15:37 | Сообщение # 340 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| У Степаненко нет такой модели, как здесь, а поэтому он не понимает, откуда растут ноги.
А может прочитал и понимает, но это не его задача - это задача этого форума.
И потому задает такие вопросы, за ответом на которые надо идти сюда. Такая сознательная/подсознательная провокация.
Он же остается во вполне академических рамках, оперируя официальными источниками и показывая их противоречивость.
Кто-то же должен занять эту нишу, так как Фоменко, в новейшую историю не лезет. Я уже писал о Фоменко, кто он и почему.
Естественно, что и у него бывают ошибки, как с этим фото. Он же опирается на инет, в котором много очепяток и ошибок (вон он сам, рассказывая о 19-м веке, употребил дату 1978 - точно не помню - явная опечатка, по тексту понятно, а если бы не понятно?).
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 15:38 | Сообщение # 341 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Ребята, имею я право анализировать, или нет?
У альтернативщиков вообще нет никакой доказательной базы и с этими картинками они постоянно садятся в лужу.
Анна, если человек пишет, что 500 лет тому назад люди были животными, то не должен ниже приводить даты и писать, что тогда был Ренессанс и люди активно занимались алхимией. Разве это не противоречие? Поэтому и говорю, что он плавает.
Мы все находимся в поиске, но ИМХО, альтернативщикам следует не допускать такие ляпы.
Сообщение отредактировал Andromeda - Воскресенье, 20.01.2013, 16:10 |
| |
| |
| Reviz | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 17:10 | Сообщение # 342 |
 Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 828
Статус: Offline
| В 25000 лет не верится, но всеже...
http://givatri.livejournal.com/87950.html#cutid1
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 17:50 | Сообщение # 343 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Это был ответ Чемберлену. Не самом деле, бусы отфотошоплены.
http://dic.academic.ru/picture....ica.jpg
И вообще, в погребальной камере обнаружили останки двух подростков, мальчика и девочки
http://apxeo.info/wp-content/uploads/2012/02/ris46.jpg
|
| |
| |
| Анна | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 18:19 | Сообщение # 344 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
| Цитата (Andromeda) если человек пишет, что 500 лет тому назад люди были животными, то не должен ниже приводить даты и писать, что тогда был Ренессанс и люди активно занимались алхимией. Разве это не противоречие? Поэтому и говорю, что он плавает.
Где же противоречие? Степаненко ПРОЦИТИРОВАЛ ( а не привел в качестве личного доказательства) еще одну версию этих петухов согласно ТИ, в дополнении к той, которую поместили в комментах: т.е. как бы продемонстрировал, что ТИ сама не очень-то представляет, как это объяснить. Или Вы считаете, что он вообще не должен пользоваться официальными источниками? 
И никто не оспаривает Ваше право на анализ. Главное, чтобы синтез был продуктивным
Расы на Землю падали росами…
Пали – на сферу… под свод купоросовый…
В орто-гламуре – комфорта хотели…
Жили тела… На - небесном же - теле…
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 18:23 | Сообщение # 345 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Анна, если он огульно отрицает официальные источники, то, ясно дело, что не должен пользоваться ими. Или должен? Может, я че-то не поняла?
|
| |
| |
| Анна | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 18:25 | Сообщение # 346 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
| Цитата (Andromeda) Анна, если он огульно отрицает официальные источники, то, ясно дело, что не должен пользоваться ими. Или должен? Может, я че-то не поняла?
Он ими не пользуется, он их использует. Документ может быть общий и для ТИ и для альтернативщиков, но выводы разные.
Расы на Землю падали росами…
Пали – на сферу… под свод купоросовый…
В орто-гламуре – комфорта хотели…
Жили тела… На - небесном же - теле…
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 18:28 | Сообщение # 347 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Ясно, что выводы разные. А ты за красных или белых?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 02:35 | Сообщение # 348 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Недавно давали эту ссылку: http://tv.tainam.net/index.php?option=com_content&view=article&id=412
Где есть такой текст:
... и с Леонардом Эйлером аналогичная история: если посадить нормального человека ТОЛЬКО ПЕРЕПИСЫВАТЬ его труды, потребуется 80 лет работы каждый день по 12 часов без выходных. А ведь это математика, тут ещё соображать было надо. Не надо ещё забывать, что Эйлер полжизни был слепым, и родил, плюс ко всему 17 детей.
А так как с работами Эйлера сопряжено и большое количество разнообразных исторических документов других ученых, то понятно, что всё это могло появиться одновременно лишь в одном случае: массовой фальсификации истории в 19-м веке, причем теми, кто знал все "работы" Эйлера. И наиболее простой путь: распечатка на компьютере уже готовых файлов с почерком Эйлера и других учёных мужей.
Т.е. существует детальная проработка Высадки. Скорее всего, стандартная процедура, проводимая многократно (поэтому в земле и находят статуэтки возрастом 26 тысяч лет, как совсем недавно).
|
| |
| |
| Кадыкчанский | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 12:35 | Сообщение # 349 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| profkyiv,
Снова у нас сошлись мысли. Я живу в городе которому 600 лет, а ни одного надгробия старше 1861!!!! НЕТ! Снова всё упирается в этот год, слишком много событий по всему миру приписано этому году. Я трезво размышляя, подумал, что всё просто: не кому становится ухаживать за могилами, памятники сносят и хоронят по новой. Но вот общаясь с Псковскими археологами выяснил, что старше 15 века человеческих останков вообще нет нигде. и то очень мало. Все груды костей - 18-19 век. Своими глазами видел на раскопах. Останки лежат как брёвна в пять шесть ярусов друг на друге. Как братские могилы, только уложены тела были аккуратно. Почему то археологи утверждают, что захоронения были сделаны в разные года, но степень сохранности костей даже без анализа очевидна. Что-то скосило тысячи людей одновременно и было это в 19 веке. А что же было раньше то?
|
| |
| |
| Анна | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 13:42 | Сообщение # 350 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
| Цитата (Кадыкчанский) Что-то скосило тысячи людей одновременно и было это в 19 веке. А что же было раньше то?
А раньше "бороздили просторы Вселенной"
Цитата Наши предки были Повелителями Вселенных, о чем сохранилось даже в индусских Ведах: "Они жили на Севере, на горе Меру, откуда они управляли планетами, звездами и Вселенными". И для них возможность бороздить просторы Космоса было обычным делом. И эта возможность, судя по тем источникам, с которыми нам удалось столкнуться, сохранялась вплоть до XIX века, и эта книга тому подтверждение".
Старинное описание цивилизаций Солнечной системы
Расы на Землю падали росами…
Пали – на сферу… под свод купоросовый…
В орто-гламуре – комфорта хотели…
Жили тела… На - небесном же - теле…
|
| |
| |
