|
Управляющие
|
|
| Shurka | Дата: Понедельник, 23.08.2010, 21:55 | Сообщение # 151 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| а, wild-woolf, назвался груздем - полезай в кузов: переведите, пожалуйста, мои непонятные слова в понятную всем речь. А я с удовольствием поучусь.
|
| |
| |
| wild-woolf | Дата: Понедельник, 23.08.2010, 22:01 | Сообщение # 152 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
| Увы, не могу, так как считаю бессмыслицей.
Небесная сфера, Земля вращающаяся... Или нет?
|
| |
| |
| varg | Дата: Понедельник, 23.08.2010, 22:04 | Сообщение # 153 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Статус: Offline
| шур вроде ясно!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 23.08.2010, 22:17 | Сообщение # 154 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Господи, а я то думал, что такое с wild-woolf'ом, почему он ничего не понимает?! А оно вона как оказалось! Он даже не может представить себе в голове траекторию максимума падения солнечного света на землю при повороте Земли вокруг своей оси!
Полагаю, теперь всем ясно, почему Вы ограничиваетесь каким-то бессмысленным брюзжанием, вместо формул. И отвечать на это брюзжание надо лишь сочувственным молчанием, надеясь на временное проявление солнечной активности. Всё, wild-woolf, больше ко мне обращаться не надо. Я молчу. А слишком уж одиозное (с моей точки зрения), буду направлять в Gnum.
|
| |
| |
| varg | Дата: Вторник, 24.08.2010, 11:32 | Сообщение # 155 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Статус: Offline
|  как то так
|
| |
| |
| crazycopy | Дата: Вторник, 24.08.2010, 16:12 | Сообщение # 156 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
| Quote (varg) полнейший бред!
доподлинно известно, что наши классики "золотого века" брали за основу и вдохновлялись произведениями европейских литераторов. Пушкин в свое время тоже под Байрона косил:))) В культурном смысле Россия принесла хорошие, качественные вещи, однако они были вторичны по отношении к европейской культуре. Ну, если не брать за "литературу" какую-нибудь велесову книгу и т.д. Quote (Shurka) Почему же сейчас карты температурных отклонений показывают, что температура океана ниже нормы градусов на пять? Всегда вода нагревалось, а сейчас нет.
как насчет остановки Гольфстрима?;) куда более правдоподобная гипотеза, чем перенос солнца с одного места на другое:)
Quote (wild-woolf) crazycopy, можете не пытаться представить эту фигню, это обычный Шуркин эклектичный стиль, можно сказать "своеобразие".
даже не пытаюсь:) куда уж нам, гуманитариям:)
Вот если бы объяснили на пальцах, да еще и с картинками 
Quote (Shurka) Летели много тысяч лет к системе, где есть подходящие планеты. Пока подлетали, там развилась цивилизация до такого уровня, что уже не победишь.
включаем логику. Зачем сваливать, если можно на безопасном расстоянии подождать, пока люди не достигнут нужного уровня для удачного захвата? Зачем опять куда-то лететь, если за каких-нибудь 100 лет можно создать технологии на порядок выше современных (если нас все-таки подталкивают, т.е. речь идет об искусственно спроектированном прогрессе)? "Прогрессировали" же в 20-м...
И еще логично выводим, что сворачивать цивилизацию просто не нужно, пустить прогресс дальше и лететь, собственно, осваивать новые земли путем экспансии на более высоком уровне, чем сейчас.
А если уж "корабль обречен на гибель", кто восполнит ресурсы на следующие тысячелетия? Даже если мы остановим свое развитие и полностью откажемся от промышленности? Quote (varg) вот из за таких и называют,(извени конечно,ни чего личного)едут проститутки трясут своей лоханкой,у нас же мразей много!
в Турции не была, а если поеду - то только, что называется, "со своим";). И не спорю, что это наши дуры виноваты, и мужики их до кучи:)))
Quote (varg) давно так не смеялся!
курс школьной истории, 5 класс. Что в первую очередь изучаем? Прааавильно, Египет. А где он находится, позволь спросить? И думаешь, только один Египет был там?
Даже если предположить, что негры по сравнению с нами - отсталые обезьяны, то и мы по сравнению с "управляющими" - точно такие же безмозглые животные. Так что аналогию я провела в любом случае верно.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.08.2010, 17:33 | Сообщение # 157 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Quote (crazycopy) включаем логику
Ну, что ж, попробуем:
Quote (crazycopy) Зачем сваливать, если можно на безопасном расстоянии подождать, пока люди не достигнут нужного уровня для удачного захвата? Зачем опять куда-то лететь, если за каких-нибудь 100 лет можно создать технологии на порядок выше современных
Вот прилетели вы к системе, а там десяток таких планет, как ваша. Вы попытаетесь их захватить одну за другой? А они будут смотреть, как вы развиваетесь эти 100 лет. Если они уже выше вас, то через 100 лет станут еще выше (экспонента, однако). И если они прорвались за вашу защитную сферу (комета Холмса), то это убедительная демонстрация силы. Вы не подчинитесь ультиматуму: сваливайте или уничтожим?! Особенно, если вам обещают подкинуть топлива на дорогу к другой системе?!
Quote (crazycopy) сворачивать цивилизацию просто не нужно, пустить прогресс дальше и лететь, собственно, осваивать новые земли путем экспансии на более высоком уровне, чем сейчас.
Какие новые земли? Пустыню Сахару? Земля и так перегружена, из неё выжали почти все ресурсы, чтобы обеспечить Высадку. Какой прогресс дальше? Вы собираетесь проводить термоядерные эксперименты на единственном у вас транспортном средстве? У нас Чернобыли взрываются! Люди, живущие по 100 лет, не способны воспринять большие знания. Даже эти уже зашкаливают. Афганские талибы со стингерами! Вы хотите вооружить их бластерами? Какова цель в развитии и содержании цивилизации? Вот Вы - управляющий. Оно вам надо? Вас мало, чем сильней развитие, тем строже должен быть контроль - малейший сбой, и кораблю крышка. Есть только одна логика: всё свернуть до прибытия к новой системе.
Quote (crazycopy) А если уж "корабль обречен на гибель", кто восполнит ресурсы на следующие тысячелетия
Так уже есть информация, что синтез элементов идет непрерывно на границе мантии. Земля за тысячи лет сгенерирует новые ресурсы, под руководством Управляющих возродится биосфера. К новой высадке Земля опять станет как огурчик. Уже не первый раз, судя по остаткам ядерных сражений.
Как видите, есть модель, в ней своя внутренняя логика. Она может противоречить вашей собственной логике. Но Вы должны проверять не свою, а логику модели, принимая её аксиоматику как отправную точку. Найдете логические сбои - нафиг такую модель. Но первое, что Вы должны делать, обращаясь к любой модели: хорошо, пусть это так, но что тогда... Ну, и главный вопрос: кому это выгодно? Если есть прогресс, то его кто-то спонсирует (вон у аборигенов Австралии никакого прогресса не было). Кто и для чего? И будет ли он его спонсировать, если обстоятельства изменятся. Надеюсь, Вы знаете, что такое спонсирование в нашем мире, чтобы понять, что я имею ввиду.
|
| |
| |
| Франя | Дата: Вторник, 24.08.2010, 17:44 | Сообщение # 158 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Статус: Offline
| Я бы порекомендовала гуманитариям, если учебник физики тошноту вызывает, почаще обращаться к классикам от фантастики.
Тогда любая модель мира не будет казаться такой уж абсурдной. Воннегут форевер!
|
| |
| |
| varg | Дата: Вторник, 24.08.2010, 18:18 | Сообщение # 159 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Статус: Offline
| Quote (crazycopy) доподлинно известно, что наши классики "золотого века" брали за основу и вдохновлялись произведениями европейских литераторов. Пушкин в свое время тоже под Байрона косил:))) В культурном смысле Россия принесла хорошие, качественные вещи, однако они были вторичны по отношении к европейской культуре. Ну, если не брать за "литературу" какую-нибудь велесову книгу и т.д.
Quote (crazycopy) курс школьной истории, 5 класс. Что в первую очередь изучаем? Прааавильно, Египет. А где он находится, позволь спросить? И думаешь, только один Египет был там? Даже если предположить, что негры по сравнению с нами - отсталые обезьяны, то и мы по сравнению с "управляющими" - точно такие же безмозглые животные. Так что аналогию я провела в любом случае верно. |
| |
| |
| Русич | Дата: Вторник, 24.08.2010, 22:59 | Сообщение # 160 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Quote (varg) ага негры египтяне основали египетскуя цивилизацию,монголоиды правили 300 л,кушайте и дальше нямку германо пейсатых друзей!
+++++++
Насчет Египта - первые фараоны и все военачальники были БЕЛЫМИ
а вот когда началось расовое смешение (ввиду того что в %% отношении военноначальников раньше гибло в ДЕСЯТЬ раз больше чем рядовых) да и фараоны начали в жены местных брать то и начался упадок цивилизации - ну и засуха на пару лет помогла
почти как сейчас происходит только более глобально 
|
| |
| |
| varg | Дата: Вторник, 24.08.2010, 23:26 | Сообщение # 161 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Статус: Offline
| Русич далеко ходить не надо ,европа яркий пример на как его там евроконкурс за францию кто пел,а потом голоса говорил от них?то то же,толерантная европа катится в говно!
|
| |
| |
| Франя | Дата: Среда, 25.08.2010, 08:16 | Сообщение # 162 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Статус: Offline
| Кстати, у Экзюпери в "Цитадели" очень образно описано старение нации - они больше не могут создавать новые песни, новую музыку...
А знаете , на основе старой культуры что-то совершенно небывалое формируется. Вот у меня дочь-неформал (16 лет), так какую они новую интересную музыку слушают! Причем совершенно нет никаких границ ни в авторах ни в восприятии музыкальных форм, там и финны , там и поляки-панки, кого там тольно нет.
И проблемами копирайта это поколение себя не грузит!
|
| |
| |
| varg | Дата: Среда, 25.08.2010, 09:23 | Сообщение # 163 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Статус: Offline
| франь так дело в том что они сами её не выбирают!а шлака там столько ,,,,,,,
|
| |
| |
| NN | Дата: Среда, 25.08.2010, 11:04 | Сообщение # 164 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1346
Статус: Offline
| Так, граждане, что-то у вас почти в каждой теме истерика уже
Истерику - отставить. Трезвое размышление - вернуть.
Я уже давно считаю, что контролировать и реализовывать планы, длительность которых расписана более, чем на одну человеческую жизнь, может только существо, живущее больше одной человеческой жизни. В противном случае, будет потеря направлений. Мы видели это на примере СССР. Когда один лидер умирал, новый начинал делать всё наоборот.
Поэтому, для контроля глобальных планов просто необходимо существо, во-первых, долгоживущее, во-вторых, имеющее отменную память (думаю, в средневековье компьютеров еще не было). Такие существа, в принципе были ранее - в той же библии упоминаются люди, жившие по 800 лет, а в славянских преданиях встречаются люди, которые могли помнить песню, что поётся три дня без перерыва. Т.е. вполне можно предположить, что те, кто контролируют процесс - всё же люди. Пусть и не деградировавшие так как мы с вами.
Кстати, для любящих читать могу порекомендовать путешествия по местам силы Олега Давыдова http://www.peremeny.ru/column/uarch/Oleg (читать с первого, то бишь с низа страницы). Там он очень интересную тему раскрывает того, как Сила овладевает человеком для реализации каких-либо своих планов. Оно достаточно сильно коррелируется с темой "управляющих". Только надо читать всё от начала до конца, а это не одна неделя, думаю. Впрочем, куда нам спешить? У нас впереди вечность.
|
| |
| |
| varg | Дата: Среда, 25.08.2010, 11:43 | Сообщение # 165 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Статус: Offline
| Quote (NN) Так, граждане, что-то у вас почти в каждой теме истерика уже
это всего лиш предтеча ещё всё впереди,,,,,
|
| |
| |
| varg | Дата: Среда, 25.08.2010, 11:45 | Сообщение # 166 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Статус: Offline
| большое спасибо!
|
| |
| |
| Олег | Дата: Среда, 25.08.2010, 12:40 | Сообщение # 167 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Шура, в вашей логической цепочке пробоин нет. Но..
Раз уж вы предложили рассматривать различные варианты, а не только выстроенную вами гипотезу, давайте обратим внимание на первый постулат гипотезы.
"Мы летим кого-то захватить" А если летим, не за этим? А если у нас такой неказистый способ существования? И тутошние Управленцы сами до жопы кого-то бояться. Да так, что дрючат всех планетян постоянными войнами, беспредельно вооружаются, придумывая всё более изощренный способы укакошивание, с единственной целью - когда им придет жопа, организовать нас на их защиту. Если вдуматься, то для того чтобы кирдыкнуть всю планету с планетянами Курчатов и К сделали всё. Этого бы хватило с лихвой. Ан. нет. Хуячат дальше. Глубже и ширше. Ну явно не для планетян. Планетянам втюхивают в мозги страх перед пришельцами. Клепают пачками страшилки а-ля Звездные войны и прочую ху*ню. То бишь держат нас наготове "ежеи что отобьем атаки незванных гостей"
Я, конечно, не стратег. Но системно на планете развивается скорее "оборонительная" управленческая доктрина, нежели наступательная. Где средства космческой ататки мощный космофлот или что там ещё надо? Скорее окопались.
У вас, Шура, ведь есть и эта гипотеза. Засранцы захватили чужое и вернулись хозяева. Но почему вы не развиваете и это направление, а ушли только в "мы летим захватить".
Это не вопрос. Это рассуждение. Может корявое - простите, уж. Но мне ваша, Шура, вторая, не раскрытая, гипотеза почему-то кажетсыя более правдоподобной.
Хотя от этого, конечно, не легче. Под раздачу мы попадаем в любом случае. Но конечные результаты - разные.
И ещё. Мне уже много лет не дают покоя слова Троцкого. Дословно не воспроизведу, но суть "мы знаем, что нам предется уйти, но перд уходом мы так хлопнем дверью, что небо обрушится..." или что-то в этом роде. К чему это он? Не к тому ли, что кому-то действительно придется уйти с планеты, когда Хозяева вернуться.
И прошу прощения за много букоф.
|
| |
| |
| Gendalf | Дата: Среда, 25.08.2010, 12:49 | Сообщение # 168 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Quote (Олег) Где средства космческой ататки мощный космофлот или что там ещё надо? Вы так уверены что его нету????
|
| |
| |
| Олег | Дата: Среда, 25.08.2010, 12:58 | Сообщение # 169 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Да не уверен я ни в чем!!!!
Был бы уверен не шастал бы по тырнету в посках кото какой-то правдообразной инфы.
"Знал бы прикуп, жил бы в Сочи".
Просто , на мой взляд, непавильно рассматривать только одну версию событийности. И отвергать другую, ничем это не обосновывая.
Я просто пытаюсь понять. И всё. А почему не второй Шуркин вариант с возвращением хозяев. Почему?
А касаемо наступательных возможностей, то пиндосы двигатель-то для космополетов никак соорудить не могут. С их-то ОГО-ГО. Нашу космонавтику похерили, только сейчас выползать малость стали. Какие уж тут наступательные доктрины? конечно, мы многово не знаем, но такое шило в мешке не утаишь.
|
| |
| |
| 4итатель | Дата: Среда, 25.08.2010, 13:25 | Сообщение # 170 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Quote (NN) Я уже давно считаю, что контролировать и реализовывать планы, длительность которых расписана более, чем на одну человеческую жизнь, может только существо, живущее больше одной человеческой жизни
Я уже много раз высказывал предположение о том, что возможно, от человека хотят скрыть факт того что его длительность жизни не ограничена биологическими ограничителями. Человеческая жизнь ограничена искуственно через войны, болезни и пропаганду саморазрушения. Подсказка этому игнорирование медициной и наукой такой формы биологического вещества как протоплазма. Де факто она бессмертна и не уничтожается никакими методами. Кстати, возможно управляющим не нужны смертные человеки и делают все чтобы уменьшить количество смертных, оставив только тех кто пришел к пониманию бессмертности ?
Сообщение отредактировал 4итатель - Среда, 25.08.2010, 14:13 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 25.08.2010, 14:19 | Сообщение # 171 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Олег, Вы не совсем правильно меня понимаете. Моё мышление организовано, я бы сказал, распознавательно-образно: я фантазирую огромное количество моделей хоть как-то пересекающихся с рассматриваемым явлением, пусть, на первый взгляд, и совершенно идиотских, а затем коплю информацию для каждой модели. Иначе: генерирую n-мерное пространство и добавляю вес каждой компоненте. Естественно, что какие-то компоненты имеют подавляющий вес, вносящий главный вклад в результирующий вектор. И если меня спросят, то я и отвечу согласно вектору на данный момент. Но я не фиксирую вектор НИКОГДА! Т.е. не вешаю ярлыков: всё может быть. И таким образом меняю точку зрения на события, произошедшие десятилетия назад (со мной и с миром). И решаю задачи, оставшиеся нерешенными давно (я писал в форуме примеры из своей научной деятельности).
Стратегия "Сворачивание" сейчас вышла на первый план в моем рассмотрении. И только. Я никогда не исключаю ни одного из своих вариантов. Просто я вижу явную тенденцию к сворачиванию, сменившую развитие. Но тенденции всего-то пару лет. Возможна и флуктуация, возможно устранение последствий уже состоявшейся (или еще идущей) войны. Глобальных боевых действий я не видел и не вижу. Потому и полагаю, что мы наблюдаем последствие дипломатического решения проблемы. Кстати, объявленного аналога кометы Холмса этим летом так и не случилось. Что-то произошло.
По поводу средств космической доставки Гендальф правильно сомневается. Парад НЛО не являлся ли тренировкой экипажа таких средств? А что за производство в Антактиде?
А вот по поводу ядерного оружия Вы (вместе со всем миром) скорее всего ошибаетесь. Его не существует в природе. Вспомните японца, дважды попавшего в эпицентр ядерных взрывов и умершего недавно. Никакой лучевой болезни! А болели лишь те, кого лечили в американских госпиталях - полагаю, их там и облучали. Хорош пример Кореи - абсолютно закрытой страны. Они украли чертежи ракеты со спутником - она упала в Тихий Океан. Они украли чертежи атомной бомбы - взрыв на испытаниях был зафиксирован тротиловый. Вы видели съемки разрушений при испытаниях в 50-х годах? Ну, и как не засветилась сама пленка? А как Вам нравятся "ядерные грибы" на военных учениях? Они ничем не отличаются от киносъемок настоящих испытаний. Очередное враньё! Предназначенное для создания гонки вооружений и технологий. Ну, подумайте сами, кто даст такое мощное оружие неразумным землянам, которые при криках "Русские идут" выбрасываются в окно Пентагона?! Талибы с бластерами!
|
| |
| |
| 4итатель | Дата: Среда, 25.08.2010, 15:31 | Сообщение # 172 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Quote (Shurka) А вот по поводу ядерного оружия Вы (вместе со всем миром) скорее всего ошибаетесь. Его не существует в природе. Вспомните японца, дважды попавшего в эпицентр ядерных взрывов и умершего недавно. Никакой лучевой болезни! А болели лишь те, кого лечили в американских госпиталях - полагаю, их там и облучали. Хорош пример Кореи - абсолютно закрытой страны. Они украли чертежи ракеты со спутником - она упала в Тихий Океан. Они украли чертежи атомной бомбы - взрыв на испытаниях был зафиксирован тротиловый. Вы видели съемки разрушений при испытаниях в 50-х годах? Ну, и как не засветилась сама пленка? А как Вам нравятся "ядерные грибы" на военных учениях? Они ничем не отличаются от киносъемок настоящих испытаний. Очередное враньё! Предназначенное для создания гонки вооружений и технологий. Ну, подумайте сами, кто даст такое мощное оружие неразумным землянам, которые при криках "Русские идут" выбрасываются в окно Пентагона?! Талибы с бластерами!
+1
кто не лечился, тот и выжил. Вывод: или нет проблемы или проблема есть, но решают ее не так как надо. Кстати подтверждение этого есть явное, это действие правительства РФ фактически сворачивающее ударную ядерную группировку якобы через "перевооружение" и замену на новый ти "носителей".
Сообщение отредактировал 4итатель - Среда, 25.08.2010, 15:34 |
| |
| |
| NN | Дата: Среда, 25.08.2010, 15:36 | Сообщение # 173 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1346
Статус: Offline
| Т.е. вы таки считаете, что те видные еврейские ученые, которые якобы "разрабатывали" ядерное оружие, они таки опять весь мир обвели вокруг пальца? 
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 25.08.2010, 15:47 | Сообщение # 174 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| NN, многие обратят внимание на ключевое слово "еврейские". Они ведь богоизбранные. Чтобы пудрить нам мозги
|
| |
| |
| NN | Дата: Среда, 25.08.2010, 16:13 | Сообщение # 175 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1346
Статус: Offline
| Ну не знаю... я конечно со свечкой не стоял... Но ведь видел бомбы. Хотя конечно, они могли быть просто пустыми болванками, без начинки.
А что тогда штаты сбросили на Хиросиму и Нагасаки?
|
| |
| |
