-->Всё кругом враньё! Форум проекта www.falsehood.me -->

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 13:31 | Сообщение # 2476

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3240

Статус: Offline

Цитата Hudi (

)

Глупый вопрос-а кто вам доказал что за пределами АРТЕФАКТА вакум.
Может там такой же воздух только холодный.

Hudi, тоже решил пофантазировать?
Давай, напиши нам новую ФМ! biggrin

Цитата Rain (

)

Doctor, Замётано!

Rain, я тебя люблю!
Ты никогда меня не ругаешь, и с тобой всегда можно договориться! smile

Сообщение отредактировал Doctor - Понедельник, 30.03.2015, 13:35

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 13:32 | Сообщение # 2477

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21800

Статус: Offline

Влад, я уже как-то корректировал это неверное представление.
Худи правильно отреагировал: вакуум не может быть холодным.
А вот воздух космодрома весьма теплый. И при открытии шлюзов этот воздух генерирует пятна тепла по центру Антарктиды, окруженные полем холода.
Этих пятен достаточно для изучения в моем температурном архиве. Происхождение этих пятен было загадочным, пока не сформировалась ФМ с космодромом в Антарктиде.

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 13:33 | Сообщение # 2478

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3240

Статус: Offline

Цитата Hudi (

)

Вакум не может быть холодным.

Hudi, ШЛЮЗЫ!
Ты знаешь, что такое шлюзы?

profkyiv

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 13:37 | Сообщение # 2479

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 10361

Статус: Offline

Rain ,
... с тобой всегда можно договориться!
---
Я бы задумался. Фраза "с тобой всегда можно договориться!" из уст женщины ни разу не комплимент.
А обычная попытка манипулирования.
Но будем считать, что на форуме это исключение из правил. Всё же большинство завсегдатаев в чём-то исключительны;)
Это больше маркер для анализа отношения при общении В РЕАЛЕ.

Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.

profkyiv

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 13:39 | Сообщение # 2480

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 10361

Статус: Offline

Но движение ж воздуха есть.
Или оно возникает не из-за перепада температур а из-за перепада давления?
Немного не разобрался.

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 13:42 | Сообщение # 2481

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3240

Статус: Offline

Цитата profkyiv (

)

Я бы задумался. Фраза "с тобой всегда можно договориться!" из уст женщины ни разу не комплимент.
А обычная попытка манипулирования.

Блин, пипец какой-то...

Просто Rain вызывает у меня положительные эмоции, как свежий весенний дождик! happy

Сообщение отредактировал Doctor - Понедельник, 30.03.2015, 13:59

Hudi

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 14:09 | Сообщение # 2482

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2379

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

А вот воздух космодрома весьма теплый.

Откуда холод господа,холод произвести гораздо дороже тепла.

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 14:16 | Сообщение # 2483

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 442

Статус: Offline

Цитата Doctor (

)

Просто Rain вызывает у меня положительные эмоции, как свежий весенний дождик!

Аналогично! smile

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 14:28 | Сообщение # 2484

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 442

Статус: Offline

Цитата Hudi (

)

Откуда холод господа,холод произвести гораздо дороже тепла.

Холодно, потому что отсутствуют источники тепла, вернее - там специально намораживают.
" Несмотря на все распространенные мифы, космос на самом деле не холодный и не горячий. Лишь материя может иметь эти свойства, а космос – это отсутствие материи. Наука утверждает, что тепло – это мера молекулярной активности. Поскольку в космосе очень мало атомов или молекул, он является практически идеальным вакуумом.
Только наличие или удаленность источников тепла определяют температуры кипения или замерзания и, соответственно, человеческие ощущения – холодно в данный момент или жарко. Именно от этого так важен вопрос терморегуляции и обитаемой капсулы космического корабля, и тем более скафандра."
http://www.pochemu.biz/pochemu-v-kosmose-holodno/

Значит, имеем дело не с падением температуры, а с потерей давления - утечкой воздуха, всё же шлюзы пропускают некоторое кол-во воздуха.
Или в шлюзы заходит холодный антарктический воздух, таким образом объём удваивается - перед отправление корабля в космос - выкачали остуженный холодный воздух в шлюзах - вот, и резкое падение температуры.

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 14:33 | Сообщение # 2485

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21800

Статус: Offline

Цитата profkyiv (

)

Воздух всегда движется по градиенту давления - из большего в меньшее.
Холодный воздух всегда более плотный. Поэтому вся движуха воздуха - это движение холодных масс.
Соприкасаясь с теплым, эти массы нагреваются. Для простоты понимания пиплом этот процесс называется "вытеснением теплых масс воздуха".
Если нагреть воздух в Антарктиде (а это огромный объем), то это создаст градиент температуры на юг, так как в движение будут вовлечен воздух южного полушария. Если посмотреть карту Латинской Америки, то даже сейчас там холоднее, чем на севере Антарктиды.
Но, тем не менее, мне уже не нравится вся эта идея. Слишком большая прослойка теплого воздуха на экваторе. Что её может заставить сдвинуться к югу? Давление в ней по любому ниже латиноамериканского.
Так что холодный фронт с севера - просто работа тепловых ламп: прогрел Европу - и в неё попилил холодный воздух с севера, где не прогревали. Так что может быть вся идея именно в заливании окопов. Если залить локально - поднимается большой шум по климатическому оружию русских (в Америке тема этого оружия уже муссируется).

profkyiv

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 14:54 | Сообщение # 2486

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 10361

Статус: Offline

Просто скорее всего добавили ЗЕВСами на юге.
Никто не удивился ибо близость моря, весенние шторма и всё такое.
Ведь буйства стихии например в Киевской области всё же не было. Просто сильное похолодание и приличные осадки. Но всё равно и рядом не стояло с тем же мартом 2013. А воздух таки прогревали нереально. Ибо +15 в последней декаде марта в наших широтах это нереально тепло. Многие знакомые уже и попрятали зимнюю одежду и готовились к лету. А народ во всю обсуждает кто что посадил и не помёзнет ли. И всё это в марте! Народ садил в марте КАРТОШКУ. Сколько себя помню в прошлые годы обычно это делали на майские праздники. По крайней мере, при Союзе точно.

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 21:14 | Сообщение # 2487

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 442

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

Так что холодный фронт с севера - просто работа тепловых ламп: прогрел Европу - и в неё попилил холодный воздух с севера, где не прогревали

Слишком резко, как с крючка спустили. Почему тогда раньше "не пилил", когда прогрели уже до достаточной температуры, что-то же, значит, сдерживало северный фронт до этого, так не бывает. Я не буду утверждать, что это именно так, но мне кажется, что это из-за вакуума, вследствие утечки воздуха через шлюзовую камеру в космос. Т.е. не температурное давление, а физическое отсутствие некоторого количества воздуха, повлёкшее движение масс воздуха в сторону юга, и здесь разница между холодным и тёплым стирается - так как двигается сам воздух - нагретый ли он или холодный (его температурные показатели отражаются лишь на степени его продвижения: тёплый медленнее двигается (на Экваторе), а на Севере быстрее (т.к. холодный + сужение диаметра)).

Сообщение отредактировал Rain - Понедельник, 30.03.2015, 21:16

Hudi

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 21:25 | Сообщение # 2488

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2379

Статус: Offline

Шурка понимаю глупый вопрос.
Вот для разогрева есть ультрафиолет,и микро волны.
А для охлаждения,углекислота а еще...
Атмосфера состоит практически из воды,
чем воздействовать на воду чтобы получить холод...
Ведь вода приврощается в пар как при+ так и при - температуре.

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 21:41 | Сообщение # 2489

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21800

Статус: Offline

Тепло отсасывается стратифицированными слоями почвы (благодаря анизотропии).
Не исключено, что для быстрого температурного градиента скорость отсоса можно менять.
Я не могу представить, на сколько должно упасть давление а Антарктиде, чтобы вся земная атмосфера пришла в движение.
Выживет ли там хоть кто-то при этом? А все станции прекрасно работают.
Пусть даже вдруг откроется дыра диаметром 1000 км. Это всего лишь 2% от земной окружности (а площадь еще меньше).
Как 2% могут инициировать столь резкое изменение?

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:01 | Сообщение # 2490

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21800

Статус: Offline

Кстати, есть еще один существенный момент.
Воздух не просто находится внутри шарика. Он вращается с 1-й космической скоростью!
Так что выйти в открывшуюся дырку он практически не сможет, так как вектор его скорости параллелен этой дырке.

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:12 | Сообщение # 2491

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3240

Статус: Offline

Цитата Rain (

)

Слишком резко, как с крючка спустили.

И раньше так бывало, и будет не раз.
Не выдумывай. wink

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:13 | Сообщение # 2492

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 442

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

Выживет ли там хоть кто-то при этом?

Они могут в это время загерметизировать помещения - не думаю, что там обычный космопорт в нашем понимании.

Цитата Shurka (

)

Пусть даже вдруг откроется дыра диаметром 1000 км. Это всего лишь 2% от земной окружности (а площадь еще меньше).
Как 2% могут инициировать столь резкое изменение?

А как вакуум вообще наполняется с какой скоростью? Думаю - почти мгновенно.
Не знаю как посчитать.

Сверхвысоким вакуумом считается разрежение выше 10-8 мм рт. ст. (1 мм рт. ст. (100 н/м2).
Для измерения парциональных давлений газов в условиях С. в. применяются Масс-спектрометры, например омегатроном удаётся измерять давления до 10-10 мм рт. ст., а статическим, квадрупольным и др. масс-спектрометрами — до 10-12—10-13 мм рт. cm.
https://clck.ru/9T9WN

Цитата Shurka (

)

Как 2% могут инициировать столь резкое изменение?

Если даже 2%, это не так и мало, а может быть и больше + внутренняя полость. Именно резкое перемещение и инициирует движение потоков масс. Представьте себе в закрытой (герметичной) комнате сигаретный дым и пылесос, дым - холодный воздух (более плотный), пылесос (подобие вакуума), распространение дыма и пылесос в разных частях комнаты, между ними прослойка чистого воздуха - "Экватор". Что будет, если включить пылесос? Отразится ли это на движении дыма в другой части комнаты? wink

Цитата Shurka (

)

Так что выйти в открывшуюся дырку он практически не сможет, так как вектор его скорости параллелен этой дырке.

В условиях вакуума неизвестно как поведёт себя воздух - его может также затянуть, просто затягиваться молекулы будут с учётом их уже углового движения по отношению к точке вакуумного затягивания.

Сообщение отредактировал Rain - Понедельник, 30.03.2015, 22:29

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:17 | Сообщение # 2493

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3240

Статус: Offline

Rain, ты говорил в связи с этим похолоданием, что

Цитата Rain (

)

что-то явно происходит и готовится, значит скоро что-то будет серьёзное.

Давай подождём и посмотрим. smile

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:20 | Сообщение # 2494

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 442

Статус: Offline

Цитата Doctor (

)

Давай подождём и посмотрим.

Только это и остаётся. biggrin

Hudi

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:28 | Сообщение # 2495

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2379

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

Воздух не просто находится внутри шарика. Он вращается с 1-й космической скоростью!

То есть как фреон в холодильнике...
Осталось найти испаритель.
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U2/Heatpump.png

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:35 | Сообщение # 2496

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21800

Статус: Offline

Цитата Rain (

)

Они могут в это время загерметизировать помещения

Я имел ввиду жителей Антарктиды.

Никакой внутренней полости нет. Воздух заканчивается на высоте 50 км. Вы оперируете бытовыми представлениями, не соотнося их к реальной конструкцией артефакта.

С 1-й космической я погорячился - скорость пропорциональна радиусу вращения. В Антарктиде он маленький.
Но пробить вращающийся слой на экваторе практически невозможно. Это долгий и нудный процесс. Никак не соответствующий обсуждаемой погоде.

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:40 | Сообщение # 2497

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3240

Статус: Offline

Цитата Rain (

)

Что-то явно происходит и готовится, значит скоро что-то будет серьёзное.

Кстати, вот насчёт этого, я вообще нисколько не сомневаюсь.
Скоро Пасха 12 апреля.
Что-нибудь да вылезет под этот праздник.

Сообщение отредактировал Doctor - Понедельник, 30.03.2015, 22:41

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:50 | Сообщение # 2498

Генерал-майор

Группа: Заблокированные

Сообщений: 442

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

Я имел ввиду жителей Антарктиды.

Жители, жители, да. biggrin

Цитата Shurka (

)

Никакой внутренней полости нет.

Я про полость - "шлюзовая камера".
Так что, "проблема" только в жителях? wink

(могли эвакуировать, к примеру, да и что там происходит - почти тайна)

Сообщение отредактировал Rain - Понедельник, 30.03.2015, 22:51

Дата: Понедельник, 30.03.2015, 23:04 | Сообщение # 2499

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21800

Статус: Offline

Проблема не в жителях. Проблема в принципиальной невозможности повлиять на северный полушарий, открыв небольшую дырку в южном. Из-за вращения воздуха.
Просто жители - лакмусовая бумажка. Если бы они пропали, было бы о чем говорить. Посмотрите веб-камеры и т.п.
Не надо что-то сочинять, не проверив какие-нибудь простые лакмусовые бумажки: посмотреть на розы ветров (недавно давали ссылку), сравнить их соответствие температурным градиентам и т.д. и т.п.
Если качественная картина встречает сопротивление, надо включать какие-то количественные показатели или прекращать дискуссию.
Резкое движение воздуха можно объяснить другими разумными причинами, не имеющими явных противопоказаний. Да, в первый момент мне ваша идея понравилась. Но когда я задумался о сопутствующих процессах, сразу увидел её несостоятельность.