|
Как быть с историей?
|
|
| Shurka | Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 13:54 | Сообщение # 1426 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Блог Михаила Волка "Что такое хорошо и что такое плохо"
http://mishawalk.blogspot.ru/
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 25.12.2014, 00:38 | Сообщение # 1427 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Читаю:
Остается удивляться, как белые генералы смогли в условиях полной автономии и изоляции полуострова обеспечить сравнительно пристойную мирную жизнь крымского населения в течении целого года блокады!
Как им это удалось?
Ведь ясно же, что с красной Украины, или с красной Кубани тогда не поступало, и не могло поступать, ни крошки продовольствия, ни грамма угля, ни воды, словом, ничего!
Но - жили! И жили без голода и сравнительно неплохо. Жили бы и дальше, но Крым пал...
И действительно! Никогда не задумывался, а как?
В сентябре 1920 армия со всеми тыловыми учреждениями насчитывала около 300 тыс. чел.
И всех надо кормить и поить (главное!). А еще несколько кавалерийских дивизий!
Фейком несет за версту.
О фальсификации взятия Сиваша я уже писал (Бородинская битва). О расстреле сотен тысяч белых - тоже. Теперь же понятно, что их там просто не было. А был летний прорыв, запертой в Крыму группировки. И назад она уже не вернулась - в Константинополь шли своим ходом, а не на кораблях Антанты. И это главная причина, по которой красные не помешали эвакуации. А не мифический ультиматум французского командования.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 01.01.2015, 12:40 | Сообщение # 1428 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| государство "USA" создано в 1910 году
http://upravlenie.ucoz.ru/forum/5-1305-1
maystre провел хороший анализ
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 03.01.2015, 00:59 | Сообщение # 1429 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Колонна или столп?
http://alexandrafl.livejournal.com/117704.html
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Суббота, 03.01.2015, 01:18 | Сообщение # 1430 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) Колонна или столп?
Член, однозначно. 
Цитата Была и секта столпов. Монахов, которые вообще с этой башни не слезали никогда.
Интересно, почему эта дура не раскрыла тему?
Симео́н Сто́лпник (греч. Συμεών τοῦ Στυλίτου; около 390 — 2 сентября 459) — христианский святой, сирийский основоположник новой формы аскезы — столпничества. Знаменит тем, что провел на столпе 37 лет в посте и молитве, а также другими беспримерными аскетическими подвигами.
Цитата А все дело в том, что в прошлом значение слова «столп» было совсем не столб. И это было очевидно каждому.
|
| |
| |
| Netonavt | Дата: Суббота, 03.01.2015, 02:18 | Сообщение # 1431 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
| Цитата Andromeda ( ) а также другими беспримерными аскетическими подвигами
История это - квинтэссенция сплетни.
|
| |
| |
| Doctor | Дата: Суббота, 03.01.2015, 02:27 | Сообщение # 1432 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3240
Статус: Offline
| Цитата А всё дело в том, что в прошлом значение слова «столп» было совсем не столб. И это было очевидно каждому.
Конечно так, ибо слово «столп» произошло от слова «стол» (или наоборот), и только слепой не видит этого.
Почти у всех колонн, или столпов (столбов), на самом верху имеется плоская площадка - столешница.
Для чего она служила функционально - это другой вопрос.
Но она есть, и отсюда - название колонны - «столп».
Сообщение отредактировал Doctor - Суббота, 03.01.2015, 02:28 |
| |
| |
| GigaFelix | Дата: Суббота, 03.01.2015, 02:49 | Сообщение # 1433 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
| Цитата Doctor ( ) в прошлом значение слова «столп» было совсем не столб
Дополняю компьютерный русским - опора не есть упор, те приложение силы, как опорно-упорной. Можно встать на опору и упереться в упор.
|
| |
| |
| Doctor | Дата: Суббота, 03.01.2015, 02:56 | Сообщение # 1434 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3240
Статус: Offline
| Цитата GigaFelix ( ) Дополняю компьютерный русским - опора не есть упор, те приложение силы, как опорно-упорной. Можно встать на опору и упереться в упор.
|
| |
| |
| СС | Дата: Суббота, 03.01.2015, 10:33 | Сообщение # 1435 |
|
Майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| "Знаменит тем, что провел на столпе 37 лет в посте и молитве, а также другими беспримерными аскетическими подвигами".
Жил на "столпе-столбе" и обслуживал его как служитель маяка. Столп в древности являлся сухопутным маяком. Симеон поднимался на вершину, разжигал огонь, орал призывы-молитвы и тд.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 06.01.2015, 02:29 | Сообщение # 1436 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Сколько лет назад появились украинцы?
http://politichanka.livejournal.com/181144.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 06.01.2015, 13:45 | Сообщение # 1437 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Москва. Кремль. Подземный город
http://earth-chronicles.ru/news/2015-01-04-75028
М-да. В Кремле имеется культурный слой глубиной 9 метров.
Т.е. все картины Алексеева - фейк. Алевизов ров не мог быть свободным от культурного слоя. Его бы занесло глиной полностью.
Судя по дубам в Коломенском, волна потопа была не сильно выше Кремля. Как вся эта глина смогла перевалить через стены?
Что-ж, другого варианта просто нет: современный Кремль возведен в 19-м веке на месте занесенного потопом. Старые постройки послужили фундаментом для новых.
Планы Москвы нас давно убедили, что Москву начали отстраивать с середины 19-го века (после Крымской войны). Теперь понятно, что раньше просто и не могли - возведение нового Кремля должно было занять немалое время. Из Вики:
К началу 1830-х годов начинаются реставрационные работы на древних памятниках Кремля. Одним из первых академиком Ф. Г. Солнцевым и архитектором П. А. Герасимовым был восстановлен в 1836—1849 годах Теремной дворец. В 1836 году архитектор О. Монферран поднял и установил на специальном постаменте Царь-колокол, упавший в пожар 1737 года и пролежавший всё это время в яме[34].
К 1830-м годам вернулись к идее строительства на южном склоне холма вдоль реки нового царского дворца. В 1839 году Николай I поручил строительство Большого Кремлёвского дворца архитектору К. А. Тону, по проекту которого в то же время сооружался Храм Христа Спасителя. Строительство здания заняло около десяти лет и было завершено к 1849 году. Ещё до его окончания была разобрана небольшая церковь Иоанна Предтечи на Бору, масштаб которой не соответствовал новому сооружению. Тогда же разобрали все старые дворцовые сооружения, за исключением Теремного дворца, Грановитой и Малой Золотой палат, включенных в общую систему нового дворца. В 1844—1851 годах по проекту Тона было возведено новое здание Оружейной палаты; старую палату перестроили в казармы[36][37].
Во второй половине XIX века каких-либо существенных перестроек в Кремле не производилось, за исключением реставрации Н. А. Шохиным Потешного дворца, вернувшей зданию облик XVII века
Как интересно: окончание "реставрационных" работ совпало с началом Крымской войны. Было куда переезжать из Севастополя.
А далее уже начали отстраивать и остальную Москву "после пожара": Большой театр в 1856 и т.д. и т.п.
|
| |
| |
| Netonavt | Дата: Вторник, 06.01.2015, 20:08 | Сообщение # 1438 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( )
из комент -
http://bohemicus.livejournal.com/90590.html
История это - квинтэссенция сплетни.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 06.01.2015, 20:51 | Сообщение # 1439 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Netonavt, Вы нарушаете мораторий на обсуждение Украины.
Я поместил историческую справку, как менялись заголовки одной газеты на длительном отрезке времени. Просто факты.
Вы же - обсуждение современных дел на Украине с небольшим отсылом в историю средних веков, которая у нас проходит под ярлыком "фейк".
Мнение человека, ничего не знающего об ФМ, не представляет никакого интереса - очередная фантазия.
Обсуждение же Украины нами - бессмысленное занятие, так как мы не знаем, куда вырулят Управляющие. Пути Господни неисповедимы!
Вот увидеть начало и процесс руления мы вполне способны. Анализ газеты даже дает дату - 1913 год. А всё украинство 19-го века, похоже, является фейком. Ну, или подготовкой старта в начале 20-го века.
Еще раз прошу всех соблюдать мораторий на обсуждение Украины!
Только факты.
Ужели ситуация в блоге Степаненко не есть хороший урок для понимания причины этого моратория?
|
| |
| |
| Netonavt | Дата: Вторник, 06.01.2015, 22:59 | Сообщение # 1440 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Shurka
Не задумывал нарушать что-то. И не соглашаюсь с мнением (ничего не знающего об ФМ).
Меня лично заинтересовали только фотографии.
История это - квинтэссенция сплетни.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 09.01.2015, 04:30 | Сообщение # 1441 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| 1793 я назначил годом потопа исходя из обратного аттрактора Степаненко, шуточки "После нас хоть потоп" и книги "1793".
Но что-то сейчас я как-то начинаю склоняться к 1816.
Это:
- малый ледниковый период с Годом без лета — 1816 (нанесло арктических льдов);
- Алевизов ров засыпали в 1816 (а теперь понятно, что его просто занесло глиной, да и не ров это был, а стены старого Кремля);
- Александрийский столп вскрыли в 1832 - 40 лет на расчистку центра города многовато;
- это же касается и фото Парижа 1852 года, да и оссуарий лишь в 1848 начали наполнять;
- о лесах говорится как о 180-200 летних, и нигде о 220-летних;
- очевидцу потопа не надо жить до 100 лет, чтобы рассказать правнучке, 80 - вполне нормально.
Степаненко недавно пообещал плотно сесть за историю 19-го века. Посмотрим, что покажут его выводы.
Даешь 1816!
|
| |
| |
| DDB | Дата: Пятница, 09.01.2015, 11:22 | Сообщение # 1442 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Статус: Offline
| не знаю может ОФФ ,
как то поинтересовался за чаем у бабушки жены, бабулька 73 года пложенный прагматик .
ну так вот спрашиваю а отец ваш может рассказывал вам семенные небылицы ну или как жили его предки ? или вообще про жизнь того времени ?
короткое нет , скрытный был . Ее отец прожил 50 лет тоесть как раз 1900 годы если помню 20тые чтоли ,
хоть у кого остались семейные истории ?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 09.01.2015, 13:30 | Сообщение # 1443 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Я, похоже, разобрался с Кремлем окончательно.
Посмотрите на подножие Боровицкого холма:
Стена слева достаточно невысокая. Справа почти в два раза выше. Причем, у крайней башни даже ниже, чем у реки.
Если хотелось выдержать расстояние от земли, могли бы сделать стену наклонной, а не прямой. Зачем избыточная высота у самого подножия холма? Угрохать столько ресурсов, чтобы вершина стены была ровной? И при этом наплевать на её высоту у Тимофеевской башни?
Что-то тут не то и не так.
Посмотрим еще раз на план:
Что в нем надо исправить для соответствия 17-му веку?
Правильно, повернуть направо на 15 градусов. И что мы видим? Стена вдоль Васильевского спуска стоит фронтально Западу. Фронтально волне потопа!
Итак, волна идет с Запада. Заносит глиной Кремль на 9 метров и упирается в высокую фронтальную стену.
Оба-на! А вот и холм!
По краям глину сносит потоком, а по центру она концентрируется вокруг стены. Стену заносит почти полностью - эта стена теперь называется стеной Алевизова рва. А новую стену надстраивают за Тимофеевой башней:
И теперь можно вернуться к нашей первой карте:
Совершенно честная карта!
Никакого холма! Стена высокая и ровная на всем протяжении. Ну, и Алевизов ров, соединяющий две реки!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 09.01.2015, 14:15 | Сообщение # 1444 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Переписывать "Алевизов ров" мне не хочется.
Есть два варианта:
1. Ничего не менять.
2. Написать посткриптум с вышеизложенным.
Второй пункт принципиально ничего не меняет. Если кого зацепит, он и здесь прочитает. Но сейчас идет обсуждение в нескольких местах с ссылками на эту страницу.
Вот я и думаю, надо написать или нет?
Желания писать нет, но может это важно?
Есть мнение?
|
| |
| |
| profkyiv | Дата: Пятница, 09.01.2015, 15:01 | Сообщение # 1445 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| Желания писать нет, но может это важно?
Есть мнение?
---
По большей части это важно тем кто живёт в Москве или бывает. Ну и разумеется тем у кого хорошо пространственное воображение развито.
У меня вот не получается до конца всё представить.
Так что по возможности хорошо бы связно изложить в одном месте. Да со Степаненко обсудить.
И теперь я знаю чем займусь когда снова в столицу поеду. А то ни Красная площадь ни Кремль вживую мягко говоря не впечатлили. Совсем.
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
| Doctor | Дата: Пятница, 09.01.2015, 15:20 | Сообщение # 1446 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3240
Статус: Offline
| Цитата DDB ( ) хоть у кого остались семейные истории?
У меня не раньше Русско-японской войны - прапрадед по отцу участвовал.
А прадед по материнской линии попал в русский плен во время Первой мировой, и остался в России.
Говорили, что он вообще ничего не рассказывал про свою довоенную историю, взял фамилию жены и всю жизнь шифровался, как шпион.
Про других тоже ничего неизвестно раньше начала 20 века.
Сообщение отредактировал Doctor - Пятница, 09.01.2015, 16:41 |
| |
| |
| кочегар | Дата: Пятница, 09.01.2015, 15:39 | Сообщение # 1447 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Цитата DDB ( ) хоть у кого остались семейные истории ?
Семейных историй много, нужных почти нет.
Бабушка и дедушка никогда не рассказывали про своё детство и юность.
Цитата Doctor ( ) всю жизнь шифровался, как шпион.
Вот и мой дедушка так же ,шифровался по высшему разряду.
У него папу и маму (моего прадедушку,и мою прабабушку) якобы расстреляли как шпионов ,и он был нем как рыба.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| Doctor | Дата: Пятница, 09.01.2015, 16:08 | Сообщение # 1448 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3240
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Александрийский столп вскрыли в 1832.
В конце 18-го века вокруг столпа возвели защитную башню - двухсотметровая волна смела бы одинокий шпиль.
Руки до неё дошли лишь в 1832, когда расчистили центр города.
На картине и зафиксирована разборка этой башни.
http://www.falsehood.me/end/glava-2/2-5
Всё-таки думаю, что и защитная башня не спасла бы колонну от 200-метровой волны.
Это на глубине волнение на поверхности океана не ощущается, а если волна идёт стеной, да ещё 200-метровая, она сметёт всё.
Если столп стоял до потопа, то сначала было произведено затопление города, как во время наводнений (как описано в Библии), а потом уже пустили волну.
Если не так, то столп всё же поставили после потопа.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 09.01.2015, 16:39 | Сообщение # 1449 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Волна ведь идет не как цунами. Вы видели расчеты - ускорение чрезвычайно маленькое. Просто подъем воды. Волна возникает там, где есть препятствие на пути - она накапливается, а потом обрушивается, перевалив препятствие.
Питер находился недалеко от побережья. Так что сильной ударной волны просто не было. 200 метров, скорее всего, перебор. Реальная высота подъема - где-то 150-160 над уровнем моря. Кроме возвышенностей - у Балхаша, к примеру, в два раза выше. Хотя 200 и могло набраться - всё же Балтика не открытое море, т.е. его горлышко создавало дополнительный напор. Без него, возможно, шпиль бы устоял и без ограды. Собор же не разбило. Я бы сказал, что это была просто страховка.
Интересно, ничего похоже на драпировку зданий (типа деревянных щитов у стен) не встречалось при раскопках? Верх сняли, а низ остался в глине. Весьма вероятно.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 09.01.2015, 16:53 | Сообщение # 1450 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Купцову вариант с отсутствием холма понравился.
|
| |
| |
