|
Просто треп 2
|
|
| Shurka | Дата: Вторник, 20.12.2016, 20:00 | Сообщение # 6101 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Нашел в своем архиве фрагмент фото:
И ВИП в алькове, и гард в позе, свидетельствующей, по вашему мнению, либо о его непрофессионализме, либо о желании совершить теракт.
Чё это он пушку свою мацает?
Чё это он спиной к ВИПу?
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Вторник, 20.12.2016, 20:13 | Сообщение # 6102 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) И ВИП в алькове, и гард в позе, свидетельствующей, по вашему мнению, либо о его непрофессионализме, либо о желании совершить теракт.
Чё это он пушку свою мацает?
Чё это он спиной к ВИПу?
Я бы сказала, что Вы сравниваете кое-что с пальцем.
Убийца посла был на мероприятии "левым" человеком, хоть и полицейским, но не при исполнении.
Он не должен был там находиться. Охрана обязана была обратить на это внимание.
А на фотке - сотрудник, наверняка стопяцот раз проверенный, и ни у кого не вызывающий никаких сомнений.
Сообщение отредактировал xenandme - Вторник, 20.12.2016, 20:15 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 20.12.2016, 20:36 | Сообщение # 6103 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Ага, значит всё остальное уже не вызывает сомнений. И то хлеб.
Убивший российского посла в Турции Андрея Карлова полицейский принимал участие в охране здания российской дипломатической миссии во время недавних протестов. Об этом сообщает телеканал NTV во вторник, 20 декабря.
По данным телеканала, злоумышленник был в составе охраны.
Т.е. это человек, непосредственно участвующий в охране русских. Поэтому его нахождение в зале не вызывало никаких вопросов. Остальная охрана его знала.
Убийцу посла России в Турции Андрея Карлова можно было не убивать, а захватить живьем. Это позволило бы пролить свет на все обстоятельства преступления, в том числе на то, кто мог быть его заказчиком. Некоторые эксперты полагают, что подозреваемого ликвидировали специально, чтобы максимально осложнить следствие по этому делу.
Гы, а ликвидировали его через 25 минут после покушения!!!
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Вторник, 20.12.2016, 20:51 | Сообщение # 6104 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Ага, значит всё остальное уже не вызывает сомнений. И то хлеб.
Ничего подобного.
Цитата Shurka ( ) Убивший российского посла в Турции Андрея Карлова полицейский принимал участие в охране здания российской дипломатической миссии во время недавних протестов. Об этом сообщает телеканал NTV во вторник, 20 декабря.
По данным телеканала, злоумышленник был в составе охраны.
Т.е. это человек, непосредственно участвующий в охране русских.
Для обычного полицейского, принимать участие в охране здания посольства - это стоять на улице в оцеплении. И это никак не относится к непосредственной охране посла.
Нигде не сказано, что он входил в состав охраны Карлова на выставке.
Цитата Shurka ( ) Поэтому его нахождение в зале не вызывало никаких вопросов. Остальная охрана его знала.
И наши тоже знали? Какого-то полицейского из оцепления? Или им турки сказали - это наш пацан, он с нами, и наши поверили на слово?
А может быть Вы хотите сказать, что посла только турки охраняли?
Я иногда даже в какой-то ступор вхожу от общения с Вами.
Нет, если его охраняли только турки, тогда я - пас. Вопросов больше не имею.
Сообщение отредактировал xenandme - Вторник, 20.12.2016, 21:05 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 20.12.2016, 21:29 | Сообщение # 6105 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Дык, проявил себя и его взяли на более ответственный пост. Потому и поставили на бессмысленное место в глубине алькова, как я и написал - чтобы привыкал. Всего 22 года.
Он не какой-то полицейский, а офицер.
Сегодня на Эхе Сергей Голубок - адвокат, эксперт по международному праву, расшифровки еще нет.
Говорил, что убийца был в охране и удивлялся, почему не было нашей охраны.
Полагаю, была, но один-другой - сопровождали в машине. Рутинная процедура. Роту, что ли, посылать? Помещение небольшое. Турецкой охраны достаточно. Кто мог ожидать нападения из службы охраны?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 20.12.2016, 21:36 | Сообщение # 6106 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Еще раз: я не оспариваю, что это постановка.
Я лишь указал, что ваши аргументы не являются таковыми. И даже нашел фото, указывающее на несостоятельность этих аргументов.
Еще раз повторю то, что Вы бросились опровергать:
Он находится в глубине. Его видит лишь оператор. Остальные по бокам смотрят в толпу. Он вне их сектора наблюдения.
Да, всё время проверяет пистолет. Так он ведь молодой телохранитель - нервничает. Всё естественно.
Стрелять начал сразу, как достал. Никакой паузы. Если кто из гардов и видел, так он не мог видеть одновременно причину, по которой это произошло: может быть за спиной гарда уже кто-то с автоматом - он должен сначала развернуться и посмотреть за спину. Нет основания не доверять своему коллеге.
А вот почему коллега оказался в такой стратегически важной позиции - единственной на площадке - это уже вопрос к его начальству. Здесь не может быть случайности.
О чем продолжаем спорить? Я привел фото в доказательство этого моего поста: и о мацании оружия, и о том, что гарды стоят спиной.
И в конце написал то, что Вы изо всех сил сейчас доказываете: почему он там оказался. Так я и написал именно это: вот то, что он там оказался, и доказывает постановку, а совсем не то, как он себя вел и почему ему дали выпустить обойму. Это нормально и ничего не доказывает.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Вторник, 20.12.2016, 21:44 | Сообщение # 6107 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Дык, проявил себя и его взяли на более ответственный пост. Потому и поставили на бессмысленное место в глубине алькова, как я и написал - чтобы привыкал. Всего 22 года.
Он не какой-то полицейский, а офицер.
Сегодня на Эхе Сергей Голубок - адвокат, эксперт по международному праву, расшифровки еще нет.
убийца был в охране и удивлялся, почему не было нашей охраны.
Он не был в охране посла. Никто его не брал на более ответственный пост.
Он служил в отряде полиции по противодействию уличным беспорядкам, и к охране имел отношение только через участие в уличном оцеплении посольства.
Это и имеют в виду, говоря "был в охране".
А проникнуть в галерею ему удалось благодаря своему обычному удостоверению полицейского.
Он даже при исполнении не был, у него в тот день вообще был выходной.
Если это действительно так, то по ОМ все российские службы безопасности надо разогнать нафиг.
Сообщение отредактировал xenandme - Вторник, 20.12.2016, 22:05 |
| |
| |
| xenandme | Дата: Вторник, 20.12.2016, 21:55 | Сообщение # 6108 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) И даже нашел фото, указывающее на несостоятельность этих аргументов.
Ваше фото не указывает на несостоятельность моих аргументов. Если уж сравнивать, то сравнивать надо видео, в динамике.
На видео из Турции мы видим нервное мацание оружия, причём без всякой причины.
А про чела на фотке я могу сказать, что нервишки у него - дай бог всем, и рукоятка пистолета у него в руке может быть постоянно находится, пока есть возможность хоть какой-то угрозы для Путина. Тем более на фотке видно, что Путин собирается выходить из вертолёта, и возможно действие происходит где-нибудь на Кавказе.
Цитата Shurka ( ) Я привел фото в доказательство этого моего поста: и о мацании оружия, и о том, что гарды стоят спиной.
Путин в вертолёте, там кроме него нет никого, или ещё кто-то из охраны. Только естественно не такой же "левый", как убийца посла.
Поэтому чел и стоит спиной к Путину.
Сообщение отредактировал xenandme - Вторник, 20.12.2016, 22:12 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 20.12.2016, 22:14 | Сообщение # 6109 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Ну, да, конечно. Первой реакций было вообще сообщить, что его уже уволили из полиции.
Был он в охране или не был - по горячим следам не поймешь. Но в любом случае он был известен, так как его давно срисовала охрана посольства. В том числе и русская - он им сказал, что направлен на усиление. Чего тут такого? Всё естественно.
Это Вы видите, что он нервно мацает и без причины. Потому как знаете, что произошло.
А все это не видят. Они стоят спиной к нему. И даже если кто повернется, он уловит лишь короткий миг, а не постоянное нервное мацание.
И здесь всё естественно.
Доказательством является что-то неестественное. В ваших возмущениях нет такого. Всё объяснимо естественными причинами.
Мне вообще удивительно, почему Вы так возбудились на очевидные вещи: где стоит охрана, какие у неё инструкции и т.п. Это должен знать любой разумный человек.
Вы на неразумного не похожи. Остается всё то же: изо всех сил стараетесь показать, что Вы не из органов. Даже понятия не имеете, как организована охрана ВИПов. Мне такое поведение знакомо. Сотрудники зачастую слишком прямолинейны: пинг-понг, и никаких топсов.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Вторник, 20.12.2016, 22:33 | Сообщение # 6110 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Но в любом случае он был известен, так как его давно срисовала охрана посольства.
В том числе и русская - он им сказал, что направлен на усиление. Чего тут такого? Всё естественно.
То, что Вы, "знающий всё о том, как организована охрана ВИПов", почему-то считаете естественным, на самом деле - серьёзный косяк.
Вы вообще, напоминаете мне домашнего мальчика, который обсуждает хулиганов во дворе, глядя на них из окна.
UPD: Насчёт органов, никакого отношения к ним не имею и никогда не имела. Тысячу раз говорила.
Вы ошибаетесь, если причисляете меня к ним, а значит и в других вопросах можете ошибаться.
Сообщение отредактировал xenandme - Вторник, 20.12.2016, 22:44 |
| |
| |
| gordier | Дата: Вторник, 20.12.2016, 22:45 | Сообщение # 6111 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Статус: Offline
| Цитата Он находится в глубине. Его видит лишь оператор. Остальные по бокам смотрят в толпу. Он вне их сектора наблюдения.
Да, всё время проверяет пистолет. Так он ведь молодой телохранитель - нервничает. Всё естественно.
Стрелять начал сразу, как достал. Никакой паузы. Если кто из гардов и видел, так он не мог видеть одновременно причину, по которой это произошло: может быть за спиной гарда уже кто-то с автоматом - он должен сначала развернуться и посмотреть за спину. Нет основания не доверять своему коллеге.
А вот почему коллега оказался в такой стратегически важной позиции - единственной на площадке - это уже вопрос к его начальству. Здесь не может быть случайности.
у каждого охранника был свой так называемый "сектор обстрела", в первую очередь при "ситуации" первое внимание к своей зоне ответственности, зоны само собой перекрещиваются, но личные зоны ответственности в первую очередь берутся под контроль,
так сзади и вылез нежданнчик
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Среда, 21.12.2016, 10:18 | Сообщение # 6112 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| На публичных выступлениях ВИПов, кроме сотрудников охраны, контролирующих публику стоя спиной к сцене и трибуне, в зале среди публики обязательно должны находиться несколько охранников (некоторые под прикрытием - под видом зрителей или журналистов), наблюдающих за самой сценой для контроля за обслуживающим персоналом и предотвращения любых попыток приблизиться к ВИПу тех лиц, у которых нет на это соответствующего допуска.
Безопасности ВИПа на трибуне уделяется особое внимание, и в идеале трибуна должна быть расположена таким образом, чтобы никто не мог пройти позади неё, а из сотрудников охраны рядом с ВИПом на сцене может находиться только начальник подразделения, обеспечивающего безопасность мероприятия. Так что, никто не должен шастать за спиной у ВИПа во время его выступления, в том числе и рядовые охранники.
При подготовке мероприятия определяется количество уровней безопасности, и между сотрудниками охраны распределяется ответственность - каждый сотрудник знает свою зону ответственности и знает зоны ответственности других. Любое отклонение от этого плана - это уже "ситуация".
Сотрудники охраны, обеспечивающие проведение мероприятия, используют заранее определенную систему идентификации - специальные опознавательные знаки, которые определяют уровень их доступа (в соответствии с уровнем безопасности) в тот или иной участок помещения. Какие опознавательные знаки будут использоваться в конкретный день, определяется буквально в последнюю минуту, чтобы предотвратить утечку информации. Если на сцену попытается пройти сотрудник охраны без допуска, это немедленно вызовет подозрения. То есть никакой полицейский по своему полицейскому удостоверению не то что на сцену пройти не может, но даже и в помещение войти не может.
И количество охранников должно быть соответствующим для исключения слепых зон в помещении.
Но это если в идеале, без косяков. А косяки там везде, от начала и до конца.
Сообщение отредактировал xenandme - Среда, 21.12.2016, 10:27 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 21.12.2016, 13:12 | Сообщение # 6113 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Это не публичное пространство, это зал музея. Там может поместиться всего-то 20-30 зрителей. В человеке в толпе просто нет необходимости - все зрители размазаны по стенке и легко контролируются.
Формально, роль такого страхующего и должна была принадлежать убийце. Находясь в алькове, он мог обозревать всю толпу целиком - у остальных были лишь узкие сектора из-за малого пространства.
Ролик интересен другим: мучениями убийцы.
Он много раз тянулся к пистолету, но останавливался. Даже отходил смотреть картину. Шла внутренняя борьба.
Как по мне, он боролся с гипнотическим внушением, требующим открыть огонь.
Не исключено, что интенсивность внушения была увеличена. И его внутреннее сопротивление было сломлено.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Среда, 21.12.2016, 13:21 | Сообщение # 6114 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Это не публичное пространство, это зал музея. Там может поместиться всего-то 20-30 зрителей. В человеке в толпе просто нет необходимости - все зрители размазаны по стенке и легко контролируются.
Формально, роль такого страхующего и должна была принадлежать убийце. Находясь в алькове, он мог обозревать всю толпу целиком - у остальных были лишь узкие сектора из-за малого пространства.
Ну да, ну да, я совсем забыла - Вы же лучше знаете про необходимости, и кому какая роль должна принадлежать.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 21.12.2016, 13:44 | Сообщение # 6115 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| А не надо забывать!
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Среда, 21.12.2016, 14:35 | Сообщение # 6116 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| И я и Вы согласны, что всё это или полностью постановка, или постановка с подставой.
Но я утверждаю, что судя по фактам и видео разведка и охрана не работали, от слова - совсем, а Вы говорите, что всё объяснимо и естественно.
Так вот я Вам скажу - если бы это было естественно, то есть обычно, то политиков и послов каждый день стреляли бы пачками просто какие-нибудь психи.
Сообщение отредактировал xenandme - Среда, 21.12.2016, 14:38 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 21.12.2016, 15:32 | Сообщение # 6117 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Я в психов, способных устроить теракт, не верю.
Какой-то псих грохнул Фердинанда и началась мировая война. Ага!
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Среда, 21.12.2016, 15:35 | Сообщение # 6118 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Вы на каком-то другом языке разговариваете.
Или не понимаете, о чём я сказала, или придуриваетесь.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 21.12.2016, 17:04 | Сообщение # 6119 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Это Вы не понимаете или придуриваетесь.
Психов не бывает. Это БИИ под прямым управлением. И раз Управляющие хотят что-то совершить руками психов, то это произойдет, какие бы меры предохранения ни были бы приняты.
Судя по мучениям, это был не псих, а под психовоздействием.
|
| |
| |
| profkyiv | Дата: Среда, 21.12.2016, 17:25 | Сообщение # 6120 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| Как же хорошо что я весь день был без интернета))
А у Шурки реально железные нервы.
Я бы столько не выдержал с Троллем общаться.
Особенно с Троллем, который ни разу не из органов, но досконально знает КАК должна быть организована охрана ВИПов. Да еще не просто ВИПа, с самого посла.
Ага, уже верю что Тролль это гений самоучка с доступом к секретным служебным инструкциям по охране ВИПов. Ну-ну...
Кстати, насчет охраны. Вспомнил одну деталь. СВР обеспечивает наружное сопровождение ВИПов. В виде антиснайперов и тому подобное. Раз посол был доставлен в выставочный зал невредимым, то сварщики с задачей справились. Так что по ОМ виноваты либо ФСО (хотя они в основном охраняют ВИПов из РФ с визитами типа сопровождают Самого или Лаврова или фигур близкого масштаба) или что скорее всего лоханулись буратины из посольства. Если там уровень как у тех кто сидит в Посольстве РФ в Киеве, то не удивлен. Абсолютно.
Справедливости ради стоит заметить что по ФМ им явно "отвели глаза".
А легкий шок турецкой охранки, что убийца их коллега вполне понятен. Особенно с учетом влияния ЦЗ.
Равно как и ликвидация убийцы по ОМ не вяжется...
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Среда, 21.12.2016, 21:09 | Сообщение # 6121 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Путин объяснил отсутствие охраны у Карлова в момент убийства.
https://russian.rt.com/world/news/343714-putin-karlov-ohrana
Президент России Владимир Путин объяснил, почему в момент убийства посла России в Турции Андрея Карлова у дипломата не было охраны.
«Дело в том, что есть общее правило, согласно которому вооружённая охрана посольства с оружием работает только на территории самого посольства. За ограду с оружием не выходит. В этом проблема. Дело не в Турции, дело в том, что это в большинстве стран так», — цитирует Интерфакс Путина.
Вот так. Не было нашей охраны, поэтому и бардак.
И похоже, что вообще никакой охраны не было, может быть только какой-нибудь вахтёр на входе.
Президент также отметил, что «в некоторых странах с учётом особенностей происходящих там процессов можно было бы договориться и о другом».
А вот почему не договорились "о другом", тем более в Турции, "учитывая особенности происходящих там процессов", это большой вопрос. С точки зрения ОМ, конечно.
Сообщение отредактировал xenandme - Среда, 21.12.2016, 22:18 |
| |
| |
| kazankov1982 | Дата: Четверг, 22.12.2016, 07:37 | Сообщение # 6122 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 409
Статус: Offline
| Меня в том шоу смущает то, что снимало посла вроде как 2 камеры и обе "не сумели" заснять весь процесс от начала до конца. Одна камера снимала крупным планом и на ней мы видим как посол начинает падать и потом пропадает из кадра, а далее эта камера берет общий план и мы видим лежащее тело и чувака прохаживающегося по сцене и размахивающего пистолетом. Вторая камера изначально снимает общий план и в начале действия так "пугается" что заваливается вниз и "убегает", чего почему-то не делает первая камера, и опять мы не видим сам процесс убийства, просто слышим звук выстрелов и крики испуга. ИМХО все это срежессировано и поставлено, причем даже с соблюдением некой цензуры, т.е. жестокие сцены в кадр не попали "случайно", потому что эфир идет в дневное время и его смотрят и дети. Я лично думаю что там вообще никого не убивали, просто сняли сцену из боевика. Понимаю конечно, что для упров грохнуть посла ради очередного поворота в сюжете игры не проблема, но все же по моему снять маленькое кино про убийство проще. А актеров раскидать потом на другие должности в другие части света, кто будет их помнить и искать? ))
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Четверг, 22.12.2016, 09:48 | Сообщение # 6123 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Я не специалист в этом вопросе про убийство посла.
Но меня интересует ,а к чему эта акция с убийством приведёт?
Ведь для чего то она произошла.К каким последствиям она приведёт, ведь механизмы реагирования уже запущены.
В инете совсем нет анализа, по крайней мере пока не встречал стоящей статьи.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Четверг, 22.12.2016, 09:48 | Сообщение # 6124 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата kazankov1982 ( ) Я лично думаю что там вообще никого не убивали, просто сняли сцену из боевика.
Ага, и крови не видно ни на видео, ни на фотках, когда посол уже лежит. После, как говорят, девяти-то пуль попавших в тело.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 22.12.2016, 10:00 | Сообщение # 6125 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Мы давно уже зафиксировали: если можно не убивать - не убивают.
С чем это связано - не очень понятно.
Мне представляется, что с моделированием.
Матрица опережает по времени. Если вариант не подходит, его переигрывают. Но "переиграть" уже убитого не получается (душа, однако). Разве что БИИ.
Более того, если его убить, его аналог в реальности может оказаться жив и произойдет непоправимое рассогласование.
|
| |
| |
