|
Интересные ссылки
|
|
| Спящий | Дата: Пятница, 21.09.2012, 22:36 | Сообщение # 2176 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Andromeda, я архивы не копал и, честно говоря, никогда не приглядывался как там на документах... Я опираюсь на художественные фильмы, как там бывало говорили или писали... из чего можно предположить, что готовили эти карты такие же "профи", как я, которые смотрели худ. фильмы. 
|
| |
| |
| Спящий | Дата: Пятница, 21.09.2012, 22:40 | Сообщение # 2177 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Quote (sezam) Не секрет (а скорее фигура умолчания) , что Питер и Москву после войны практически заселили заново
сегодня думал об этом... не надо даже мучать ж..., как скрыть всю правду... перемести людей с места на место и все)))
|
| |
| |
| Спящий | Дата: Пятница, 21.09.2012, 22:42 | Сообщение # 2178 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| и кстати, да... эти управляющие ваще охренели, гоняют нам события по кругу через каждые 100-200 лет... нас за людей вообще не держат  Давайте думать где применяют такие методы и для чего? В каких науках...
|
| |
| |
| sezam | Дата: Пятница, 21.09.2012, 22:46 | Сообщение # 2179 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| в том то и дело. Особенно - если привезли издалека (относительно)
Привезли и провели ликбез - куда привезли, историю древности данного города -
чтобы прониклись щастьем. Куда делось население - погибло, умероло от гадких захватчиков итп.
Например, каменный мост (тот что у кремля) - на довоенных марках имеет не то число пролетов, что "надо"
- в результате больше похож на мост в Праге. Как и сам кремль, кстати.
Хотя щитается, что в неизменном виде стоит с конца 19 века.
|
| |
| |
| sezam | Дата: Пятница, 21.09.2012, 22:47 | Сообщение # 2180 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Quote (Спящий) нас за людей вообще не держат smile Давайте думать где применяют такие методы и для чего? В каких науках
колбасное производство?
|
| |
| |
| Спящий | Дата: Пятница, 21.09.2012, 22:50 | Сообщение # 2181 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Quote (sezam) колбасное производство?
нет, я предполагаю надо искать ответы типа социологии или психологии.
Кстати, всегда думал, что Киевская Русь там колыбель и т.д. и т.п. Какие козлы оказались то, взяли скопировали всю Русь с Древнего Рима... Так что, не было то Руси? А что тогда было?
И вообще, расфлудились в ветке Интересных ссылок, надо отсюда выбираться)))
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 21.09.2012, 22:52 | Сообщение # 2182 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| sezam, ну, сколько можно дискутировать, не прочитав форум? При всем уважении, я начну применять репрессии.
Вы должны знать мои позиции по всем вопросам и лишь только тогда их аргументировано оспаривать.
Вы привели список городов, который я приводил чуть ли не на днях. Но только приводил я их как специальные памятники войны. Т.е. в каждой стране был практически выбран один город для разрушения.
Кстати, что-то я не помню о разрушенном Лондоне. В Англии был Ковентри.
С 1919 по 1939 г. население Большого Лондона достигло 8 млн...В Лондоне погибло более 20000 мирных жителей (по всей Англии 40000)
Сравните:
Ковентри. В результате авианалёта 14 ноября 1940 года погибло 554 человека, а 865 было ранено. Полностью были уничтожены 4 330 домов и три четверти всех фабрик города.[1]
Т.е. Лондон за всю войну перенес 40 таких налетов. Это вполне соответствует тому, что в каждом городе был показательно разрушен квартал. Лондон был большой - в нем пришлось разрушить несколько кварталов, чтобы потом их можно было застроить (исторический центр не пострадал).
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 21.09.2012, 22:56 | Сообщение # 2183 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Quote (sezam) Питер и Москву после войны практически заселили заново
А кто спорит?
Всех жителей вывезли на освоение Сибири и Средней Азии. Якобы, в эвакуацию. Кто там строил заводы и ковал победу? Они самые! А назад пустили единицы.
В Вики есть "Список утраченных памятников архитектуры Москвы"
За войну утратили лишь Пассаж Г. Г. Солодовникова (Кузнецкий мост, 8)
Усё!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 21.09.2012, 23:05 | Сообщение # 2184 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Andromeda, порылся сейчас в своих архивах, но разве найдешь чего? Только случайно.
Просто помню, что сохранял достаточно профессиональный разбор этих бумаг о тибетском походе Блюмкина еще лет пять назад.
Резюме было: фейк.
Там и бумаги не так оформлены, и шрифты машинок разные на разных страницах, и еще чего-то - уже не помню. Для меня анализ был весьма убедителен.
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Суббота, 22.09.2012, 00:20 | Сообщение # 2185 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Quote (Shurka) Резюме было: фейк.
Там и бумаги не так оформлены, и шрифты машинок разные на разных страницах, и еще чего-то - уже не помню. Для меня анализ был весьма убедителен.
Вот, нравятся мне здравомыслящие люди! 
|
| |
| |
| ната | Дата: Суббота, 22.09.2012, 01:27 | Сообщение # 2186 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус: Offline
| А кто вам сказал, что Москву всю вывезли? После Нового года все успокоилось, продукты появились в достаточном количестве, снаряды и самолеты делали. В школах были госпитали, но к учебному году все освободили и почему-то мальчиков и девочек развели по разным школам. Немецкий у мамы вела немка, настоящая. Из эвакуации люди возвращались в свои же комнаты. Иногда приходилось ждать пока подселенных куда-нибудь переселят. После стали приезжать - в крупном городе легче выжить. Поэтому и отобрали у колхозников паспорта вскоре. А эвакуировалось очень мало народу.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 22.09.2012, 10:40 | Сообщение # 2187 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| ната, ни я, ни Вы не жили в те времена. Мы опираемся на информационное пространство вокруг нас. Мы слышали многократно о вернувшихся и имеющих проблемы с подселившимися.
Звучит замечательно. Так же как рассказ ветерана об уничтожении им лично пяти тигров на Курской дуге (из тех 30-ти, которые были уничтожены авиацией). Эвакуация из Москвы была. Никого в неё не пускали. Откуда подселенцы? Рассказ о подселенцах столь же ярок, как и поедание картофельных очисток. Все известные личности рассказывали, как вернувшись из эвакуации, им приходилось жить с подселенцами.
sezam пришел с форума, плотно занимающегося этим периодом. Если он говорит, что Москва сильно обновила своих жильцов, то я ему верю в первом приближении. Я не знаю статистики. Да и веры ей нет. Но вот то, что после войны Сибирь оказалась заселена с развитой промышленной структурой, это реальный факт. И взять население можно было только из европейской части СССР. И в первую очередь из Москвы и Питера (всё же народ грамотный жил в столицах). Для того эта война и была затеяна, чтобы под её предлогом осуществить перемещение больших масс (а потом объявить их погибшим населением). Кто поедет в Сибирь не по этапу, а просто так?
|
| |
| |
| profkyiv | Дата: Суббота, 22.09.2012, 11:03 | Сообщение # 2188 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| Quote (Shurka) Кто поедет в Сибирь не по этапу, а просто так?
Блиииин. А ведь точно.
В смысле у меня всегда вызывало удивление как люди находили друг друга через 20-30-40 лет. И ладно бы когда всех эвакуировали а ведь было такое что ушел мужик на фронт и не вернулся. А потом оказалось что живой. А теперь то понятно что НЕЛЬЗЯ было вернуться! Ведь как минимум надо было с завода/колхоза уволиться чтобы поехать. Ну и любить надо было безмерно чтобы вернуться. А тут 10 лет "восстановление" народного хозяйства без отпусков. А там уже новая семья и все такое. Ну а еще могли сказать что мол погибла семья при бомбежке. Поди проверь. И даже когда нашлись то попробуй пикни что сказали что семья погибла. Снова в Сибирь но уже по этапу. Как же все просто на самом-то деле!
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
| sezam | Дата: Суббота, 22.09.2012, 11:09 | Сообщение # 2189 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Кстати, о шаражках, ссылке в Сибирь, образовании Биробиджана и прочем.
Все это можно понимать не как репрессии, а способы спасения (пусть и против воли - но кто овец спрашивает?)
определенных слоев населения.
Подозреваю, что вернулись в Москву далеко не все - а те, кто надо. А они были плотно обработаны и потом не болтали.
К ним подселили "деревню", которые быстро освоившись, стали коренными Москвичами.
Заметим, что вокруг Москвы в основном О-кают в расзговоре, Ярославль там и прочие города.
А в Москве "всегда" А-кали. (насколько я знаю, такое же произношение только в Гусе-Хрустальном,
но там и официально все не местные - там в конце 19 века построили стекольное и хрустальное пр-во,
а кроме того - торфяное, и навезли массу специалистов)
То есть - население Москвы НЕ МЕСТНОЕ. Кстати, многие альтернативисты, разбиравшие архитектуру,
считают Москву городом МЕЧЕТЕЙ (по французски, "мечеть" - mosquée. Не дал ли "наполеон" Москве ее название? Город Мечетей...)
Колокольни типа Ивана Великого - типичные мечети с кричащими с них муэдзинами.
То есть, есть вероятность, что до войны (не знаю уж, которой) Москва - был типичный относительно небольшой
татарский город с мечетями и верблюдами.
Ясно, что захватчики БУДУТ об этом молчать и говорить всем, что они тут коренные. Даже не сами захватчики -
а те, кем они заселили, сделав их жителями столицы. Причем не все, а только первая волна. Вторая волна - это подселенцы к ним.
Их можно уже не контролировать.
Quote (Shurka) то я ему верю в первом приближении. Я не знаю статистики. Да и веры ей нет
веры, действительно, нет ничему. Так и надо подходить. Например, Питер.
Никто не удивляется, что он заселен по новой - там есть отмазка - "блокада".
Из которой, кстати, вывозили детей. То есть, к моменту заселения - там находились только ограниченное число взрослых.
Типа "коренные питерцы, пережившие блокаду". Многие из которых по воспоминаниям моей бабушки
(они переехали в Питер с Дона) были на голову того...
|
| |
| |
| Спящий | Дата: Суббота, 22.09.2012, 14:26 | Сообщение # 2190 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Вот еще... Сколько лет практиковали в стране насильственное перемещение населения, путем назначения на первое рабочее место из ВУЗов... Много соображает - подчистим))) Только семья осядет, начнет накапливать опыт, истории, память, а тут, бац и нет уже детей рядом - разметало по стране. И не кому передать опыт, историю. Разрывали родовые связи, фактически. А это же для общества очень опасно, что мы сейчас и пожинаем. Когда последний раз были придуманы хорошие сказки, не считая того бреда, что нам сейчас втирают? А не могут уже сказки появляться... нет за спиной былин.
Quote (sezam) считают Москву городом МЕЧЕТЕЙ
Москва-Севастополь... Крым, татары... вот ответ. Единственное, что не пойму или пропустил, как отвечали, а зачем эти переносы?
|
| |
| |
| sezam | Дата: Суббота, 22.09.2012, 14:34 | Сообщение # 2191 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Вероятнее всего - не переносы, а попросту расселение. Цивилизация моложе, чем считается.
На целину - то есть непаханые цивилизацией земли.
Или на расчищенную потопом.
Это как с городами "Самара", который не помню на каком языке означает просто крайняя точка, горизонт.
Самара тут, Соммервиль, Шмерли, Самарканд там, самураи сям...
Шумеры...
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 22.09.2012, 14:55 | Сообщение # 2192 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Спящий, Конкретно Севастополь в современную Москву из-за того, что Москва (т.е. Севастополь) была разрушена во время похода Наполеона.
Перебазировка её произошла из соображений будущих войн. Столицу на берегу моря уж очень легко захватить.
Да и будущие ж/д коммуникации очень удобно путать относительно современной Москвы. А путать надо, чтобы невозможно было проследить конечный пункт назначения грузов: закрома Родины. Для того и делали сборочный завод на Украине, а комплектующие заводы от Дальнего Востока, до Прибалтики. Интенсивное движение туда-сюда никому и в голову не приходило как-то анализировать. Все давно привыкли к идиотизму коммунистов. Очень удобная позиция для властей: дураки и дороги!
|
| |
| |
| Jerry | Дата: Суббота, 22.09.2012, 14:56 | Сообщение # 2193 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1060
Статус: Offline
| Quote (sezam) считают Москву городом МЕЧЕТЕЙ
читал я как-то статью одного исследователя, в котором он, анализируя различные артефакты приходит к выводу, что в 15в. россия была чисто исламским государством
|
| |
| |
| Спящий | Дата: Суббота, 22.09.2012, 16:04 | Сообщение # 2194 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| http://povstanez.livejournal.com/1322924.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 22.09.2012, 16:14 | Сообщение # 2195 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| И что это должно означать?
- Халтуру исполнителя, сделавшего несколько масок и лепящих их в разные места?
- Специальные ляпы либо исполнителя, либо Управляющих, чтобы мы прозрели?
Над нами продолжают издеваться!
|
| |
| |
| Спящий | Дата: Суббота, 22.09.2012, 16:25 | Сообщение # 2196 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Не-не)) Понабрали родственничков дебилов в кризис, а нормальных спецов сократили))) Такие ляпы сейчас вокруг себя наблюдаю во всех сферах жизни)) Немного шутка, конечно.
Да, цели уж не те, видно... либо все случится слишком скоро, либо действительно идет лавина таких "ляпов" для быстрого перехода к новой системе. 21 декабря они зря что ли так муссируют, что уже аж тошнит?
У меня других версий пока нет.
|
| |
| |
| ната | Дата: Суббота, 22.09.2012, 18:27 | Сообщение # 2197 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Прошу прощения, господа, но похоже москвичей здесь нет. У нас огромный московский клан глубиной 140 лет, последним приехал папин отец в 20 году. Я сегодня специально у мамы уточнила, но и сама я помню разговоры и воспоминания соседей по коммуналке. Москва большой город и когда все знакомые и родственники живут в коммуналках, то информация идет потоком. Из маминого и папиного домов эвакуировались проц. 20, вернулись все - я от них это и знаю. Из нашей семьи не уехал никто, только на фронт. А поскольку Москву все-таки бомбили, вот оставшихся без жилья и подселяли. Деревней нас уплотняли в 18 г.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 22.09.2012, 19:11 | Сообщение # 2198 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Спасибо, Ната, за проведенное расследование.
Всё же эта информация - локальна. Возможно, в вашем районе проживали достаточно значимые люди, чтобы их не возвращать. Вы как раз перечисляли убедительные посты родственников. А обычно такие люди проживали компактно.
А что-то могло оказаться в памяти наведенным. Когда воспоминания о подселенных столь массовы, это вызывает подозрение. Всё же Москву почти не бомбили (я привел единственное историческое здание, погибшее под бомбежкой). Это обосновывали дирижабельной защитой, героизмом наших летчиков и хитростью нашей разведки, построившей копии центральных московских кварталов из фанеры, которые тупые немцы радостно бомбили раз за разом.
Мне частенько доводилось читать разнообразные рассказы-жалобы о том, как родители-москвичи остались в Сибири и Казахстане после эвакуации.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 22.09.2012, 19:18 | Сообщение # 2199 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Погуглил и сразу наткнулся:
http://galina-galkina.livejournal.com/6056.html
Как раз о том, что назад в Москву не пускали.
|
| |
| |
| Reviz | Дата: Суббота, 22.09.2012, 20:04 | Сообщение # 2200 |
 Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 828
Статус: Offline
| В Ленинград после блокады пускали на пмж евреев и переселенцев с Волги. Бабушка писала письмо Калинину с просьбой разрешить вьезд в город как вдове погибшего офицера флота. Только тогда разрешили и Командующий Балт.флотом личным распоряжением выделил 3,5 куба досок на ремонт жилья(в нашем доме солдаты жили).
|
| |
| |
