|
Просто треп
|
|
| kuteich | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 17:05 | Сообщение # 126 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Shurka, согласен с Вами...не должно быть никакой истерики, просто нужно принять всё как есть... Это не Конец...это Начало нового:)
|
| |
| |
| Русич | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 17:40 | Сообщение # 127 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Quote (kuteich) Shurka, согласен с Вами...не должно быть никакой истерики, просто нужно принять всё как есть... Это не Конец...это Начало нового:) Конечно НЕ Конец
а вот Начало может быть разным
может быть начало и заключается в том чтобы ПОНЯТЬ кто нами сейчас управляет и либо сбросить управляющих (если они наги) либо смириться (если они Боги). Причем смириться не значит выполнять беспрекословно их приказы а подчиниться ЗАКОНАМ ПРИРОДЫ. Что такое эти самые Законы четких формулировок пока нет но это интуитивно и так понятно.
Типа относиться к окружающей среде и людям так как хочешь чтобы относились к тебе и тд и тп
Не обязательно быть вегетарианцем но и содержать животных в тех условиях что они сейчас содержаться или убивать способом кровопускания ( кошерное мясо) - это реально КОЩУНСТВО и ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Тоже самое с мехами одно дело меха чтобы согреться в зиму и другое дело покрасоваться на вечеринках
+ страсть к стяжательству и накопительству
ну и тд и тп..
Ну и в конце концов не в поиске ли ИСТИНЫ есть смысл жизни?
|
| |
| |
| soda | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 18:39 | Сообщение # 128 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| Quote (Русич) Не обязательно быть вегетарианцем но и содержать животных в тех условиях что они сейчас содержаться или убивать способом кровопускания ( кошерное мясо) - это реально КОЩУНСТВО и ПРЕСТУПЛЕНИЕ. |
| |
| |
| Франя | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 18:56 | Сообщение # 129 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Статус: Offline
| А какая, в принципе, разница, что потреблять: растения, которые питаются трупами животных или трупами животных, потребляющих растения.
Нас тоже съедят.
Помните притчу Чжуан-Цзы про похороны, когда был против того, чтобы его после смерти закопали в землю: "Почему у червей должно быть преимущество перед птицами?"
Расслабьтесь... Практикуйте отрешенность...
|
| |
| |
| kuteich | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 19:23 | Сообщение # 130 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 291
Статус: Offline
| сейчас посетил местый книжный магазин в медведково... целый стенд под названием "2012 год.конец света"...там книжек 50 разных авторов.... вот вам и подготовка
|
| |
| |
| kuteich | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 19:27 | Сообщение # 131 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Русич, на черном море, в болгарии я ходил на рыбалку на траулере, люди работали а я с тестем был на экскурсии....и когда вытаскивали сеть было очень много дельфинов...штук 20 наверное... мы спросили у капитана попадаються ли в сеть дельфины, ответ был - да.... на сл. вопрос ответ был ужасным....вы их отпускаете?....ответ был - нет, мы их добиваем, спускаем кровь, отмачиваем и едим.... и о каком единение с природой можеть быть речь, если самых главных сородичей человек убивает и ест....
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 21:18 | Сообщение # 132 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Я как-то в середине 90-х посетил наш базовый дельфинарий на Карадаге (а я диплом делал по эхолокации дельфинов) и пришел в ужас: в каком диком состоянии они там находятся, их используют для цирковых представлений, совершенно не ухаживая за ними, а Эйнштейна среди них - Малыша (он был главным героем в сериале "Человек и дельфин") - просто угробили по разгильдяйству. Человечество честно заработало свой Армагеддон!
|
| |
| |
| vallent | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 21:54 | Сообщение # 133 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 208
Статус: Offline
| Добрый вечер!
Зацепившись в свое время за перл Шендеровича,ставшим здесь эпиграфом,чувствую себя как жук в энтомол.музее с той лишь разницей, что на булавку подсел сам
и не без любопытства токмо. В самом начале пути сайта Шуркой предлагалось исследование лжи начать с космоса. спускаясь понемногу в наши тернии.
Однако,при ближ.рассмотрении тернии оказались ещё тем терновником! Не позавидуешь братцу-кролику. А участники добывают факты по заявленной теме так, что никаким стахановцам не снилось. Вот я и подумал, не пренебречь ли в какой-то мере дискуссиями о влиянии ИСЗ на водную структуру их дислокации или возможности
случайного возгорания многочисленных светил в пользу поиска каких-либо, пусть пока не очевидных, решений очищения от лжи, вранья? Это-сложная задача конечно.
Но пути есть. Конечно, вскрыв суждением как скальпелем нарыв/опухоль, состоящие из лжи - форум очищает какую-то толику общего пространства. И то немало.
Но отпущенного времени - в обрез, сами это понимаете.
|
| |
| |
| Русич | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 22:37 | Сообщение # 134 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Quote (soda) а как нужно убивать животных? или может нужно ждать пока они помрут, чтоб их потом в колбасу пустить?
Вы знаете как делается кошерное мясо?
Животных убивают САМОЙ мучительной смертью- выпускают из живых кровь!
Животных если убивать то надо делать это быстро- закалывать например
Кстати, когда раз бабушка пригласила заколоть свинью не постоянного кольщика то свинья кричала минут 5 если не 7 пока не умерла (кольщик попал в нижнюю часть сердца и не смог развалить сердце сразу) и сало было с прожилками крови и даже вкус не такой 
А КАК держат скот и птицу на современных фабриках - любой Освенцим просто отдыхает
Ну и постом выше еще описано хорошо КАК люди себя ведут
и кто-то мне еще будет говорить что люди достойны жить на планете?
Я вот сомневаюсь сильно в этом
|
| |
| |
| soda | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 23:03 | Сообщение # 135 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| Русич, по поводу кошерного мяса - по моему совсем наоборот. резчик специально обучается, специальный нож особым способом заточен и очень острый, перерезают, кажется, артерию, но так, что животное этого не чувствует. животное просто засыпает (как вены в горячей ванне перерезать). следовательно кровь, основной носитель информации (например различные гормоны, в том числе адреналин) не попадают в пищу.
|
| |
| |
| kuteich | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 23:34 | Сообщение # 136 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 291
Статус: Offline
| вывод ясен...пора делать перезагрузку... у меня вопрос другой... откуда майя, библия и др. знают когда придет конец света (начало новой эры просвещения, переход в эру водолея...нужное подчеркнуть), апокалипсис (от грческого раскрытие, откровение)...они завязаны с высшими силами?...а ведь знают чуть ли не до дня (судя по последним событиям).... Апокалипсис это конец мира, который сейчас есть, но не конец света...и ЭТО для меня главное:)))
Сообщение отредактировал kuteich - Понедельник, 09.08.2010, 23:35 |
| |
| |
| Русич | Дата: Понедельник, 09.08.2010, 23:56 | Сообщение # 137 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Quote (kuteich) Апокалипсис это конец мира, который сейчас есть, но не конец света...
В мемориз однозначно 
Кстати относительно неплохим вариатом ( для человечества в целом) была бы вспышка на Солнце которая сожгла бы нафиг ВСЕ электроприборы.
Кстати ученые говорят о возможности такой вспышки в 2013 году
Да человечество погрузится в темный феодализм и не менее 2/3 погибнет НО мне кажется те кто выживут должны запомнить этот урок и не повторить ошибок
|
| |
| |
| Gnum | Дата: Вторник, 10.08.2010, 01:14 | Сообщение # 138 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Quote (Русич) НО мне кажется те кто выживут должны запомнить этот урок и не повторить ошибок |
| |
| |
| Русич | Дата: Вторник, 10.08.2010, 01:28 | Сообщение # 139 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| почему НЕТ электронике?
просто человек должен УМЕТЬ прокормить себя САМ
90% белых воротничков не выживут
а в основном из-за их "управления" и/или молчаливого согласия с нынешними "хозяевами мира" мы и докатились то нынешнего состояния дел
|
| |
| |
| Gnum | Дата: Вторник, 10.08.2010, 01:50 | Сообщение # 140 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Цивилизация так или иначе но строится на разделении труда, если ВСЕ будут кормить себя сами, то добро пожаловать в каменный век - тогда все кормили себя сами.
|
| |
| |
| Русич | Дата: Вторник, 10.08.2010, 02:30 | Сообщение # 141 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Quote (Gnum) Цивилизация так или иначе но строится на разделении труда, если ВСЕ будут кормить себя сами, то добро пожаловать в каменный век - тогда все кормили себя сами.
Просьба НЕ путать понятия кормить и УМЕТЬ кормить
Скажем плотник сам себя НЕ кормит но он РЕАЛЬНО делает вещи которые кормят ДРУГИХ ну или обеспечивают им кров
банкиры, торговцы акциями, всякие брокеры, маклеры, риелторы в конце концов и тд и тп ВООБЩЕ ничего не производят
Я же не говорю что руководители совсем не нужны - но само выборное право НЕПРАВИЛЬНО организовано- как раньше вече на Руси собиралось и кто в нем участвовал? Купцы и ремесленники- то есть люди которые имели СВОЁ дело и которые понимали что такое ОТВЕТСТВЕННОСТЬ- вот они и имели право выбора, а не просто все совершеннолетние - человек должен ДОКАЗАТЬ что он может чего-то добиться САМ.
Понятно что тупо взять и вернуться в те времена не получится да и НЕ нужно это.
Но сам принцип небольших ( до 10-15 тыс человек) общин вернуть хотелось бы
К сожалению, без встряски типа голодных зим до людей похоже НЕ дойдет
|
| |
| |
| Gnum | Дата: Вторник, 10.08.2010, 02:43 | Сообщение # 142 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Quote (Русич) Но сам принцип небольших ( до 10-15 тыс человек) общин вернуть хотелось бы
Quote (Русич) К сожалению, без встряски типа голодных зим до людей похоже НЕ дойдет |
| |
| |
| wild-woolf | Дата: Вторник, 10.08.2010, 09:30 | Сообщение # 143 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
| Шурка пишет:
"почему Вы лишаете меня всякого здравого смысла, считая, что я, с одной стороны, пишу о том, что воздух не в состоянии заменить три ступени космического корабля, а с другой стороны, могу предположить, что горизонтальная составляющая вдруг в состоянии превратиться в ноль без этих же трех ступеней. "
Так и почему же ей не превратиться в ноль за счет торможения двигателями?
Да, фигня в целом получилась, но тут иначе практически нельзя. Не могу припомнить, чтобы лучше у кого-то получилось.
И вообще твоя позиция более чем странная, типа, на гору залезть можно, допускаю, но вот слезть с нее невозможно, все, кто слез - участники фальсификаций.
Ты считаешь, что доказал, что спуститься с орбиты нельзя? Извини, я так и не понял, что этому мешает, особенно КАКАЯ ФОРМУЛА.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 10.08.2010, 10:36 | Сообщение # 144 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Quote (wild-woolf) И вообще твоя позиция более чем странная, типа, на гору залезть можно, допускаю, но вот слезть с нее невозможно, все, кто слез - участники фальсификаций.
Ну, жаль, что Вы и этого не знаете. Действительно, на гору залезть можно. А вот спуститься с неё - огромная проблема. Основная часть альпинистов гибнет именно при спуске. Да что тут говорить: дети и кошки легко взбираются на высокие деревья, а вот снимать их оттуда приходится пожарным.
Ужели Вам не доводилось съезжать с горки на велосипеде? Я как-то даже руку сломал: скорость растет неконтролируемо, затормозить нереально, а неровность почвы провоцирует падение. Только профессионалам на горных велосипедах и удается не ломать шеи. Ну, а чтобы понять, что я привожу в виде доводов, надо прочитать всё и залезть внутрь моей модели (она абсолютно элементарна, да и не моя вовсе - я лишь указываю на нестыковки в стандартной модели). И только тогда можно указывать на логические нестыковки и ошибки. Всё, что было в закрытой ветке - лишь словесный понос, не имеющий ни логических связок, ни отношения к тексту сайта. Я привел простой пример. А их там - куча.
|
| |
| |
| wild-woolf | Дата: Вторник, 10.08.2010, 12:26 | Сообщение # 145 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
| Quote (Shurka) дети и кошки легко взбираются на высокие деревья, а вот снимать их оттуда приходится пожарным.
Шура, это из серии что можно сломать не умеючи. Знаешь, что именно?
Альпинисты - спортсмены с амбициями.
Но хоть альпинистов на спуске, хоть детей и кошек гораздо лучше снимают профессионалы, пожарные, спасатели, которые "заточены" на то, чтоб "слезть".
С профессиональной космонавтикой именно этот случай! Спуском с орбиты занимаются профессионалы, занимаются всерьез.
А по твоей логике их то ли нет в природе, то ли они ни разу никого снять не смогли.
Да еще нужно "твоей логикой" овладеть! А по ней спуск начинается, оказывается, с высоты 150 км и с чисто горизонтальной скоростью. Этот аппарат когда спускаться то собирается? По мне так не раньше, чем у него появится вертикальная составляющая скорости.
Ты уж извини, но я повторю свой вопрос
Quote (wild-woolf) Ты считаешь, что доказал, что спуститься с орбиты нельзя? Извини, я так и не понял, что этому мешает, особенно КАКАЯ ФОРМУЛА.
и нормальным обычно считается, когда не мне предлагают "залезать внутрь твоей модели", а объясняют свою модель, как-то приводя ее в зацепление с нормальными здравыми взглядами на предмет моделирования.
Русич хорошо к тебе залез! "Где ошибка в формуле?" А сама формула-то где? Речь про какую формулу? Какую модель спуска, неподдающуюся моему пониманию, ты рассматриваешь?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 10.08.2010, 13:35 | Сообщение # 146 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Я рассматриваю стандартную модель, которую нам предъявляют: летит себе СА с по круговой орбите с 1-й космической, затем его слегка тормозят на 100 м/сек (кстати, после этого двигатель уже не имеет топлива и его сбрасывают - дальнейший полет - это просто падение по баллистической траектории - это как Галлилей бросал свои шары с башни под разными углами). Как только скорость становится меньше 1-й космической, СА начинает падать, т.е. увеличивать вертикальную скорость. Собственно, он всегда падает, но 1-я космическая позволяет пролететь столько, что оказываешься на той же высоте, хоть и после падения. Я считаю, а сколько времени пройдет, пока СА не упадет на землю. Это зависит лишь от увеличения вертикальной скорости. Грубая оценка дает скорость в конце - 300 м/сек (как только угол атаки меньше 90 градусов, вертикальная скорость увеличится страшно и время падения сократится катастрофически - я рассматриваю идеальный вариант, а не реальный, как рисуют на разных картинках). Так вот, я утверждаю, что даже при этом идеальном варианте, времени для погашения горизонтальной составляющей за счет трения просто не хватает. И как пример я рассматриваю ситуацию, которую обсчитали с помощью дифуров, выдав мне промежуточные данные для высоты 50 км. а также графики изменения скорости из курсовой работы, посчитанные с помощью формулы Ньютона. И показываю, где и как эти данные фальсифицируются, чтобы получить цифры, позволяющие СА сбросить горизонтальную скорость.
Всё настолько просто и примитивно в этой модели, что то, что неслось в закрытой теме, я могу объяснить либо тепловым ударом, либо желаниям выставить меня уж не знаю кем, даже не озаботившись моими доводами - они всё одно бредовые по определению, зачем напрягаться. Ну, так и не напрягайтесь. Никто и не требует. Не надо просто заявлять, я щас ему покажу, не составив план, как будешь показывать. К сожалению, Вы не первый физтех, который собирался таким образом закидать меня шапками. Я же предупреждал - это не получится. Здесь нужно очень серьезное исследование.
|
| |
| |
| wild-woolf | Дата: Вторник, 10.08.2010, 15:56 | Сообщение # 147 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
| Quote (Shurka) после этого двигатель уже не имеет топлива и его сбрасывают - дальнейший полет - это просто падение по баллистической траектории - это как Галлилей бросал свои шары с башни под разными углами
Неуправляемый спуск, конечно, обречен.
Но я бы никогда не догадался, что ты его рассматриваешь, хотя бы потому, что ценность такого результата - нулевая. Вроде ты признавал возвращение "Бурана"...
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 10.08.2010, 16:38 | Сообщение # 148 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Quote (wild-woolf) Но я бы никогда не догадался, что ты его рассматриваешь, хотя бы потому, что ценность такого результата - нулевая.
Забавное высказывание, особенно в свете того, что наши Востоки-Восходы только так и опускались.
А теперь, что такое управляемый спуск:
в разделе 1.8 есть фото СА Союз-16. На фото смотреть надо под 11 часов от люка. Там такой оттопыренный закрылок. Это и есть управляемый спуск. Меняя степень его выдвижения, меняют угол атаки. Три ха-ха-ха, как говорил какой-то персонаж. Т.е. можно лишь ухудшить ситуацию, изменив угол атаки с 90 градусов на меньший (а сопротивление пропорционально синусу угла атаки).
У Вас в голове упорно держится, что там можно чем-то управлять и благодаря этому планировать, ну, как самолет. Нет! Это просто кирпич, который падает сверху.
С шаттлом не такой простой вопрос - он может планировать. Но для поддержки планирования нужен работающий двигатель. Сколько керосина для такой махины? Оно, конечно, можно посчитать и это, но ведь рассказывают сказки, что он гасит практически всю скорость еще на высоте 15 км. Обо что, интересно?
Шаттлы взлетают и улетают на запасной аэродром (Буран, наверное, просто полетал на высоте в 20-30 км.)
|
| |
| |
| Gendalf | Дата: Вторник, 10.08.2010, 16:38 | Сообщение # 149 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Quote (kuteich) целый стенд под названием "2012 год.конец света"...там книжек 50 разных авторов....
Ага а потом появится столько же книжек почему же этого не произошло)))) Бизнес есть бизнес))) Quote (Русич) и кто-то мне еще будет говорить что люди достойны жить на планете?
Достойны или не достойны люди жить на этой планете это не нам решать , это мнение небольшой части населения. Могие например считают что они и только они более чем достойны)
|
| |
| |
| wild-woolf | Дата: Вторник, 10.08.2010, 22:37 | Сообщение # 150 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
| Quote (wild-woolf) Неуправляемый спуск, конечно, обречен.
Но я бы никогда не догадался, что ты его рассматриваешь, хотя бы потому, что ценность такого результата - нулевая. Quote (Shurka) Забавное высказывание, особенно в свете того, что наши Востоки-Восходы только так и опускались.
"Востоки" при посадке не спасали, космонавт спускался на парашюте. "Восходы" имели двигатели на СА и садились с экипажем. Я тут почитал Алексея Леонова http://www.rg.ru/2005/03/18/leonov-kosmos.html
20 суток он с напарником в бункере сидел, сказки сочинял. Но как правдоподобно закручивает! 
|
| |
| |
