Приветствую Вас Гость | RSS

Всё кругом враньё! Форум проекта www.falsehood.me

Четверг, 28.03.2024, 18:58
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум проекта "Всё кругом враньё!" ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ! » www.falsehood.me » Официальный форум проекта Все кругом враньё! www.falsehood.me » Гироскоп и ФМ
Гироскоп и ФМ
qwertyu_asdfghjДата: Воскресенье, 26.11.2017, 19:16 | Сообщение # 51
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Схема управления собрана на микросхеме LB11880.
Прикрепления: 7135901.png (496.5 Kb) · 3399727.png (377.2 Kb)
 
qwertyu_asdfghjДата: Воскресенье, 26.11.2017, 19:55 | Сообщение # 52
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
В качестве основы для подвеса маятника Фуко можно попробовать использовать самодельный магнитный подвес на кольцеобразном магните, в центре которого располагается ещё один магнит, к которому уже и подвешена нить с грузом.
 
GigaFelixДата: Воскресенье, 26.11.2017, 21:08 | Сообщение # 53
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
Цитата qwertyu_asdfghj ()
В качестве основы для подвеса маятника Фуко можно попробовать использовать самодельный магнитный подвес на кольцеобразном магните, в центре которого располагается ещё один магнит, к которому уже и подвешена нить с грузом.


У мну есть такая штука)
Я пробывал, найти балансировку при такой схеме гораздо сложнее, чем на токарном станке.
 
qwertyu_asdfghjДата: Воскресенье, 26.11.2017, 22:54 | Сообщение # 54
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
за четыре часа гироскоп успел обойти по кругу четыре раза. Запускал с углов: 0, 30, 120 и 300 градусов по компасу. Время обхода соответственно: 54, 57, 56 и 52 минуты. Отличие значений от 84,4 минуты возможно обусловлено плохой балансировкой. Буду совершенствовать. Но не это главное. Главное то, что период обхода не равен 24 часам, а в 20 с лишним раз меньше. Хочу теперь измерить радиус земной сферы лично: будут ли расходиться отвесы внизу или нет.
 
GigaFelixДата: Воскресенье, 26.11.2017, 23:10 | Сообщение # 55
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
Цитата qwertyu_asdfghj ()
Хочу теперь измерить радиус земной сферы лично:

было бы здорово запилить видео под компас и указать широту.
 
qwertyu_asdfghjДата: Понедельник, 27.11.2017, 20:40 | Сообщение # 56
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Место экспериментов: широта 54 градуса, долгота 20 градусов
 
qwertyu_asdfghjДата: Суббота, 02.12.2017, 13:56 | Сообщение # 57
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Если бы сделать идеальный гироскоп, какую-бы пространственную кривую он бы описал? Кстати сделанный ранее мной гироскоп упал и развалился на части, так как были хрупкие карболитовые каркасы. Сейчас переделываю на силуминовый лёгкий каркас. Потом продолжу эксперименты.
 
GigaFelixДата: Суббота, 02.12.2017, 19:33 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
Цитата veravolkk ()
- На свободно поворачивающейся вертикальной оси закрепить горизонтальные полуоси (получится перевёрнутая буква "Т"). На обеих полуосях установить подшипники, к которым прочно прикрепить жёсткую штангу маятника.

Работа ювелирная, должна быть выполнена с высокой точностью.

Как ювелирно не делай, в данной схеме только один косяк - найти горизонт.



Схема с упорным и опорным подшипниками качения.
В данном случае все сделано с большой точностью, но двутавр, к которому крепится фланец подвески, имеет всего один градус к горизонту. Соответственно, центр масс груза на конце штанги длиной два метра стремится двигаться по эллипсу с малой полуосью 15 миллиметров. И вся конструкция в движении как бы хромает, что хорошо видно на видео.
Надо крепить фланец на регулируемые иголки и вывести горизонт в ноль, схема сложная. Нужна схема, где маятник сам находит горизонт.
 
xenandmeДата: Суббота, 02.12.2017, 19:41 | Сообщение # 59
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
Цитата GigaFelix ()
И вся конструкция в движении как бы хромает, что хорошо видно на видео.

Хромает, потому что вам туфту впарили, а вы ведётесь.
Не надо никакой штанги, и уж тем более - такой массивной. Достаточно нити, чтобы проверить эти ваши колебания.
Ты, вообще, с физикой дружишь, Джи? Для такой штанги нужна и высота соответствующая, и груз другой.
У тебя вся масса - в штанге оказывается. Пипец, я валяюсь падсталом! biggrin


Сообщение отредактировал xenandme - Суббота, 02.12.2017, 19:51
 
xenandmeДата: Суббота, 02.12.2017, 19:46 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
Джи, ты б ещё туда рельсину подвесил!
Ой, не могу! А-ха-ха! lol
 
GigaFelixДата: Суббота, 02.12.2017, 20:23 | Сообщение # 61
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
Цитата xenandme ()
Хромает, потому что вам туфту впарили, а вы ведётесь.


Понятно, ты не все знаешь, но все судишь. На видео - Массивная Шестигранная Штанга имеет длину 0.05 м. и внутреннюю резьбу. В нее, соответственно, вкручивается штанга L = 2 метра(весом 0,4 кг) и к ей внизу(так понятно)) груз до 10 кг. В идеале 4 кг. Больший вес таки начинает выламывать подшибники.
А так да, все вокруг туфта.

Будем работать с нитью.
 
qwertyu_asdfghjДата: Воскресенье, 03.12.2017, 10:24 | Сообщение # 62
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Вот бы к гироскопу приделать следящую систему для автоматического сбора текущих координат в реальном времени, и записи данных в базу с возможностью построения 3-мерной траектории. Было бы не плохо. Может у кого-нибудь будут интересные мысли на эту тему?
 
GigaFelixДата: Воскресенье, 03.12.2017, 23:22 | Сообщение # 63
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
Цитата qwertyu_asdfghj ()
систему для автоматического сбора текущих координат в реальном времени, и записи данных в базу с возможностью построения 3-мерной траектории.


У конспирологов висит такой ролик. Человек калибрует прибор в аэропорту. При перелете через пол мира, от Лондона до Пхукета или как то так - прибор везде кажет горизонт. Прибор есть не что иное как уровень, программно и физически организованный в телефоне. Как оно работает вообще фиолетово. Важно что была Калибровка.



Сообщение отредактировал GigaFelix - Воскресенье, 03.12.2017, 23:24
 
qwertyu_asdfghjДата: Понедельник, 04.12.2017, 19:48 | Сообщение # 64
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Интересно, кто-нибудь проделывал опыт с расхождением двух отвесов внизу? По расчётам получается, что примерно на каждые 62 метра расхождение между верхом подвеса отвесов и грузами внизу должно быть около 1 см.
 
ShurkaДата: Понедельник, 04.12.2017, 20:05 | Сообщение # 65
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
Проводили эксперимент со сбросом груза.
В целом совпало с расчетами вращения с 1-й космической скоростью в двух плоскостях: груз падал на юго-восток на правильные сантиметры (в среднем).
Но главная проблема в четкой фиксации отклонения от отвеса, так как отвес тоже должен отклоняться.
Наверное, надо применять лазер.
Поэтому публиковать эксперимент не стали.
 
qwertyu_asdfghjДата: Понедельник, 04.12.2017, 22:00 | Сообщение # 66
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Рядовой Генералиссимусу: На мой взгляд надо публиковать любые эксперименты. Форумчане обсудят, и кто знает может быть в них будет какое-нибудь зерно или новая идея. Кто-нибудь предложит что-то новое.
 
ShurkaДата: Понедельник, 04.12.2017, 22:28 | Сообщение # 67
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
Это была длительная переписка.
Много экспериментов с постоянными устраняемыми неточностями.
Автор не стал делать финальный отчет.
Видимо, утомился от моих придирок.
Сообщил лишь, что наконец-то всё совпало с теорией.
 
qwertyu_asdfghjДата: Суббота, 09.12.2017, 22:11 | Сообщение # 68
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Гироскоп переделал на металлический. Осталось только один провод питания грамотно завести, чтобы от провода не было дополнительного момента. Фото во вложении. Начинаю эксперименты.
Прикрепления: 1282419.jpg (139.3 Kb) · 3304003.jpg (105.7 Kb)
 
GigaFelixДата: Суббота, 09.12.2017, 23:15 | Сообщение # 69
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
Цитата qwertyu_asdfghj ()
Прикрепления: 1282419.jpg(139Kb)


Фото ..19 - на нем видно геморрой. biggrin шутка. Сори за анатомию - как этот узлел уравновешен? Он явно смешен по одной из осей.
И вопрос еще, сколько там пластин? стеклянных или алюминиевых? вес прибора будет влиять на момент / как это убрать?
 
qwertyu_asdfghjДата: Суббота, 09.12.2017, 23:40 | Сообщение # 70
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Один движок от HARD-диска и 22 диска от разобранных винтов, если повесить больше, то тяжело избавиться от вибрации. Питание подаётся через подшипники от тех же разобранных винтов. Рама с 22 дисками и платой управления балансируется тремя винтами, к которым прикреплён движок. Пока недоделал один вход питания через верхний подшипник, поэтому подаю 12 вольт просто проводом сверху, причём так, чтобы он был на оси вращения рамы, и не создавал лишний вращающий или тормозящий момент. Сами рамы лёгкие по весу-аллюминий.
 
ShurkaДата: Воскресенье, 17.12.2017, 19:50 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
Вопрос постоянства "гравитации" при вращении в двух плоскостях поднял veravolkk.
К сожалению, я его не понял. Вопрос правильный, хоть и задан сумбурно.
Аркаша сумел сформулировать проблему более четко (МИФИ не пропьешь).
Он рассмотрел мой же рисунок:

В точке пересечения двух экваторов вращения суммарная скорость будет в корень из двух выше, а следовательно, гравитация вдвое выше.
Как так получилось?
Из-за моей ошибки, когда я, перейдя от модели с магнитным полем к вращению в двух плоскостях, оставил прежнюю картинку:

Картинка суммы сил из статики, а мы должны рассматривать кинематику.
Задача известна, вот её решение:

Т.е. складывать надо не силы, а угловые скорости. Сумма равных угловых скоростей больше в корень из двух каждой скорости.
Проблема в том, что мы прокалибровали w до того, как ввели новую модель. А потом этот момент не переосмыслили.
В формуле mg=mw²R радиус вращения системы не меняется (вращение происходит относительно центра), а w - уже суммарная угловая скорость, равная 1-й космической. Ну, а оси вращаются со скоростями в корень из двух меньшими.
 
ShurkaДата: Воскресенье, 14.01.2018, 22:41 | Сообщение # 72
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
Я было хотел внести изменение на сайте. Там написано лишь:
Там же была предложена новая идея: гироскоп с двумя степенями свободы.
Эта идея нашла ряд подтверждений в гидрологии, аэрологии, а также истории и этнографии.
Ротор черепахи (12 роторов по кругу?) вращает не Землю, а раму, на которой закреплена ось вращения Земли. Землю же (радиусом 9000 км) вращает мотор, находящийся на конце правого "рога" рамы.

Как-то вклиниться с подробным объяснением мне представляется неуместным.
Если у кого возникнет вопрос, то он найдет ответ на форуме.
Есть возражения?
 
pro-pagatorДата: Пятница, 19.01.2018, 19:31 | Сообщение # 73
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
Интересно, а как себя будет вести гироскоп: прецессировать вокруг суммарнонго вектора вращения или ещё как-то реагировать на два взаимно перпендикулярных вращения?
 
ShurkaДата: Пятница, 19.01.2018, 20:18 | Сообщение # 74
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
При наличии вращения основания двухстепенного гироскопа вокруг его оси чувствительности гироскоп начнет прецессировать таким образом, чтобы кратчайшим путем совместить вектор своего кинетического момента с вектором угловой скорости вращения основания.
 
pro-pagatorДата: Суббота, 20.01.2018, 10:50 | Сообщение # 75
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
Спасибо Шурка за разъяснение.
 
Форум проекта "Всё кругом враньё!" ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ! » www.falsehood.me » Официальный форум проекта Все кругом враньё! www.falsehood.me » Гироскоп и ФМ
Поиск: