|
А всё - таки она НЕ вращается.
|
|
| Shurka | Дата: Пятница, 24.08.2012, 18:28 | Сообщение # 126 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| А оптические иллюзии встречаются очень часто: человек почешет репу, скажет: "Показалось", и пойдет себе дальше.
Помните, я рассказывал о пенсионере, озадаченно рассматривающем облака? Почесал репу и пошел дальше. Даже не стал со мной делиться показавшимся.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 24.08.2012, 18:30 | Сообщение # 127 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Quote (profkyiv) На границе купола?
В принципе, а как еще объяснить резкое удаление и уменьшение размера?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 15.10.2012, 03:14 | Сообщение # 128 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| "Ось Зла": возвращение геоцентризма?
http://www.rasvetsiriusa.com/%D1%80%....0FuQraQ
Оксфордские ученые предлагают возвратиться к геоцентризму.
http://www.ufo.lv/rus/news/world/2008/?17043
|
| |
| |
| Проксима | Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 05:44 | Сообщение # 129 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Удивлена произошедшей выше долгой дискуссией по вопросу относительности движения и систем отсчёта.
Физика 8-9 классов общеобразовательной средней школы.
Не ожидала. Разочарована.
"Мысль о бесконечной череде дней впереди кажется более ужасной, чем мысль о простом акте умирания."
Гарри Гаррисон - "Пленённая Вселенная"
Сообщение отредактировал Проксима - Воскресенье, 02.12.2012, 06:28 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 09:53 | Сообщение # 130 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Проксима, если Вы будете слепо доверять знаниям, полученным от средней и высшей школ, то Вас здесь ждут сплошные разочарования.
А если, Вы понимаете, что всё кругом враньё, то и попытки пересмотреть очевидные эффекты не должны Вас смущать.
Но мы же вернулись к правильному пониманию относительности движения? 
Это нормально: увлечься идеей и пойти по ложному следу. Главное, вовремя сообразить и вернуться назад. А сколько таких ложных следов протоптали за эти два с половиной года! Это называется "научный поиск". Интересно? Читайте весь форум. Нет? Покрутите пальцем у виска и идите своей дорогой. Без чтения всего написанного не понять, почему и как возникли какие-то идеи, в том числе и ложные. Особенно меня раздражают нападки на что-то, от чего давно уже отказались.
|
| |
| |
| Golda | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 23:17 | Сообщение # 131 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
Разумно вернуться...
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 13.04.2013, 18:02 | Сообщение # 132 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Интересный ролик с маятником Фуко:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XklcMhXxUk8#!
Во-первых, начиная с 50-й секунды (четко на 55-ой) виден шнур. И он не натянут, а волной.
Это оболочка, скрывающая шнур внутри, чтобы не было видно его вращения?
Во-вторых, весьма примечательный эффект: в 1.13 маятник идет от нас и задевает мишень, а в 1.17 он уже идет к нам и НЕ задевает мишень (в 1.19 задевает еще сильнее).
Это как это? При каждом качании маятник слегка поворачивается (должен). Т.е. если задел в одну сторону, то при обратном движении должен задеть еще сильнее. Это может быть, лишь если он качается не в плоскости, как нам рассказывают, а по кривой. Причем, её подворачивают в момент максимального отклонения к камере. Я бы сказал, что шарик крепления маятника, наклоняясь к нам, ударяется о кривую поверхность (что-то типа листа Мёбиуса). Тем самым шарик каждый раз ударяется не перпендикулярно, а под некоторым углом, меняя угол отражения. Отсюда и некоторая изогнутость траектории.
Представляется, что тайна подвески маятника Фуко раскрыта.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 29.11.2013, 23:30 | Сообщение # 133 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Вращение солнца вокруг земли
http://dxdy.ru/topic56514.html
|
| |
| |
| Wilk | Дата: Пятница, 07.11.2014, 19:53 | Сообщение # 134 |
 Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Сложно обсуждать, что вокруг чего вращается. Надо прежде понять. как наш мир выглядит в ,, реальности,, Мы своим зрением не видим многого. Какой голограммой и в каких местах от нас отгорожен остальной мир. Почему Гитлер рвался в Гренландию и в Тамань. Исходить из того, что видят наши глаза и что то решать безсмысленно.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 07.11.2014, 20:25 | Сообщение # 135 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Wilk, Вы сайт прочитали?
Там достаточно просто объясняется и как наш мир выглядит, и что относительно чего вращается.
Странную тему Вы выбрали для поста: последним двум сообщениям - год, предыдущему - два года.
Ужели не ясно, что тема давно себя исчерпала?
|
| |
| |
| piba1958 | Дата: Суббота, 01.04.2017, 14:39 | Сообщение # 136 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Тема старая, но может будет интересно: три факта подтверждающих "стоячесть земли":
1. Военный лётчик, летавший с запада на восток и с востока на запад (точки А и Б) на большие расстояния, утверждает, что время полёта не отличается, кроме скорости ветра (полёт по прямой без "гражданских эшелонов" с запада СССР на восток и обратно)
2. При арт.стрельбах на большие дальности (порядка 40-80км) ствольной артсистемой учитывались поправки на температуру, скорость ветра по высотам, но НИКАКИХ поправок при стрельбах на запад, север, восток, юг. Рссчёты делались вручную на ПУО-1 в 80-х годах 20 века.
3. В учебнике штурмана от 30-х годов 20 века при бомбометании с высоты поправок на вращение земли нет. Бывший военлёт (современный) подтвердил, что и сейчас таких поправок нет.
По логике просится вывод: Всётаки она НЕ вертится 
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 01.04.2017, 14:50 | Сообщение # 137 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата piba1958 (  ) По логике просится вывод: Всётаки она НЕ вертится
piba1958, сайт и форум читайте, прежде чем что-то писать здесь.
И повторите школьный курс физики про системы отсчёта.
Например, при бомбометании никаких поправок на вращение Земли и не нужно, потому что бомбы (как и самолёт, откуда они сброшены) находятся в системе Атмосфера-Земля и, падая вниз, вращаются вместе с ней с той же скоростью.
И это уже было на форуме 100500 раз.
Сообщение отредактировал xenandme - Суббота, 01.04.2017, 15:06 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 01.04.2017, 15:07 | Сообщение # 138 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Цитата piba1958 ( ) НИКАКИХ поправок при стрельбах на запад, север, восток, юг
Отклонения возникают из-за изменения радиуса вращения. На нескольких километрах вдоль меридиана это изменение практически незаметно. Приблизительно 0.1% на 6 км полета. Т.е. на миллиметр мишени. А на параллель вообще не влияет (системы отсчета!).
|
| |
| |
| piba1958 | Дата: Суббота, 01.04.2017, 15:41 | Сообщение # 139 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Физику я учил не только в школе, но и в университете.
1. Систему отсчёта как Единое "Земля-воздух" рассматривать нельзя. Простой пример: Возьмите тазик с водой, вставьте в центре чупа-чупс и покрутите. Когда скорость потока у бортика (угловая) будет равняться скорости конфетЫ? А почему (просто пример)в реальной атмосфере на высоте 2 км ветер может дуть ю-з а на высоте 8км с-в относительно точки внизу (точки отсчёта)???? я пользовался сайтом метео военных аэродромов, пока его не закрыли из свободного доступа. Так вот там это была частая картинка. Даже, если взять идеальный случай (нет циклонов, антициклонов и других возмущений в атмосфере) то за счет вязкости газодинамической среды (атмосферы) через какой-то период процесс должен устояться и скорость сравняться, НО:
- Если земля круглая, то скорость каждого след. слоя по высоте должна быть выше предыдущей (т.к. увеличение радиуса увеличивает линейную скорость), а т.к. система не идеальна, то при существовании силы трения и теплового движения молекул должен быть эффект торможения т.е. должен существовать градиент скорости со знаком минус при увеличении высоты. Т.е на высоте должен быть устойчивый воздушный поток против вращения земли, а это совсем не так. На разных высотах направление ветра может различаться очень сильно и этим пользуются аэроплаватели.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 01.04.2017, 15:55 | Сообщение # 140 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Вы абсолютно правы. Такой градиент существует. И называется - струйные течения.
Просто мы вращаемся в противоположную сторону, чем нас учат.
Да, существуют разные направления ветра. И они не естественные (из-за вращения), а искусственные (из-за зевсов). Но искусственные - временные для выполнения конкретных задач.
В любом случае, скорость ветра - десятки километров в час, а скорость вращения атмосферы (с поверхностью земли) - 8 км в секунду. Скорость ветра - о малое, которым можно пренебречь, говоря о системе отсчета. Она значительна лишь внутри такой системы, когда 8 км/с являются относительным нулем.
|
| |
| |
| piba1958 | Дата: Суббота, 01.04.2017, 16:01 | Сообщение # 141 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| - Если земля круглая, а мы внутри, то должно быть практически тоже, но в геометрическом центре центре должен быть вихрь, что вроде бы тоже не наблюдаем.
При стрельбе на дальние дистанции поправки на ветер вводились (если память не подводит) до высоты 15км для каждого слоя (не помню уже их толщины - дано было) но только при стрельбе артсистемами, где снаряд закручивается. При обдуве вращающегося снаряда возникает эффект (не помню его название, но по этому принципу строят яхты, где вместо паруса вращается цилиндр) и его уводит в сторону.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 01.04.2017, 16:34 | Сообщение # 142 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Атмосфера заканчивается где-то на 100 км, а центр на 6300 км. Какой такой вихрь?
Вы бы сайт почитали, а то фантазируете постоянно на тему, что могло быть написано.
А то взяли тему 2011 года, когда мы были снаружи, а не внутри, и потому была уверенность, что не вращаемся.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 01.04.2017, 16:34 | Сообщение # 143 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата piba1958 ( ) Систему отсчёта как Единое "Земля-воздух" рассматривать нельзя. Простой пример: Возьмите тазик с водой
Сравнили хрен с пальцем.
Систему отсчёта как Единое "земля-воздух" рассматривать можно. И чем ближе к поверхности земли, тем больше можно.
А вообще, с теми, кто приводит доводы в пользу того, что Земля не вращается, пусть Шурка спорит. Если ему не лень
|
| |
| |
| piba1958 | Дата: Воскресенье, 02.04.2017, 21:19 | Сообщение # 144 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Если закидываешь снаряд на дальность порядка 80км, то он поднимается на высоту порядка 50км, а его путь равен порядка 112км (расчет не точный а на пальцах при отсутствии лобового сопротивления, т.е прикидка). Скорость снаряда для простоты 1км/сек. Т.О. время полёта порядка 112 секунд. Скорость земли линейная на экваторе: 40000/24часа/60мин/60сек=463м/сек. Теперь поставте мысленный эксперимент: (постулируя, что: воздух неподвижен и земля вращается с запада на восток с линейной скорость на уровне земли 463м/с)
1. Стреляем строго на север. За время полета земля провернётся на 51км (0,463км*112сек). Во время выстрела вектор скорости, перпендикулярный направлению ю-с равен 463м/с, но после выхода снаряда из канала ствола эта скорость начнёт стремиться к 0 из-за офигенного сопротивления воздуха боковине снаряда. Точные расчеты привести не могу, т.к. не имею данныхпо железу, НО снаряд упадёт с отклонением от точки прицеливания на отрезке 0-51км влево от оси прицеливания.
2. при стрельбе на юг всё строго наоборот.
ТАКИМ образом мы приходим к тому, что снаряд бахнет НИЗНАМО ГДЕ
А для стррельбы на ОТЛИЧНО второй надо было загнать в МЕРТВУЮ зону поражения (первый пристрелочный)
И тут возникает резонный вопрос: А как это боги войны могут засадить перцу туда куда надо? А почему в таблицах стрельбы есть куча поправок на абы чё, но нет на вращение земли? ведь расход снарядов будет огого, а один снаряд в ссср 80-х годов, как мы тогда шутили, стоил офицерские яловые сапоги (90р). Какой закон физики может описать систему отсчёта земля-воздух-снаряд как единую и целую? Что может (с точки зрения физики) заставить поднимающийся снаряд увеличивать вектор боковой скорости с ростом высоты?
И кстати, сегодня Купцов признал отсутствие вращения земли. одним из его аргументов были арт стрельбы.
Я не могу предложить строение мира, пока я его пытаюсь осмыслить, но многие ваши предположения вызывают искренний интерес, поэтому читаю вас лет 10, а может и больше. Они дают направление для поиска и зарядки для ума, спасибо вам.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Воскресенье, 02.04.2017, 21:22 | Сообщение # 145 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 02.04.2017, 21:41 | Сообщение # 146 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| piba1958, я еще могу понять, что у Вас в голове не укладываются движущиеся системы координат. Бывает.
Но я Вам написал, что мы вращаемся с 1-й космической скоростью. Но Вы опять употребляете 463м/сек.
Т.е. Вы не только сайт не читали, но еще и не читаете мои ответы.
Извините, но Вы не туда попали.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 02.04.2017, 21:44 | Сообщение # 147 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Кстати, Земля вращается вокруг Солнца со скоростью 30 км/сек.
Почему нас не сдувает с шарика?
Чем мы отличается от снаряда?
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Воскресенье, 02.04.2017, 21:47 | Сообщение # 148 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Shurka, надо их сразу банить, как только они заговорят на эту тему.
А ещё лучше - тему закрыть.
|
| |
| |
