|
Как быть с историей?
|
|
| xenandme | Дата: Среда, 21.03.2018, 21:08 | Сообщение # 2526 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Вот всё-таки крутятся у них на языке постоянно эти "200 лет"
Константин Затулин - первый зампред Комитета ГД РФ по делам СНГ, Евразийской интеграции и связям с соотечественниками:
"Совершена провокация против России, и эта провокация на ура воспринята британским истеблишментом. Это действительно печально, потому что речь идёт об отношениях со страной, в союзе с которой в течение 200 лет мы много раз воевали вместе, и только один раз воевали друг против друга в Крымской войне."
То есть Затулин говорит только про 200 лет после Потопа, "забыв" про две войны из ОМ до 1816 года, в которых Россия и Англия были врагами:
Семилетняя война (1756—1763) и Англо-русская война (1807—1812).
В самом конце сегодняшней программы "60 минут", на 58:05
Сообщение отредактировал xenandme - Среда, 21.03.2018, 21:16 |
| |
| |
| russia-world | Дата: Воскресенье, 01.04.2018, 11:43 | Сообщение # 2527 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 257
Статус: Offline
| https://bskamalov.livejournal.com/4384695.html
Китайская стенка - глинобитный вал в П.-Артуре, построенный нем. инж-рами при первонач. его укр-нии в 80-х гг. XIX ст. Во время осады П.-Артура в 1904 г. К. ст., как оборонительный гласис, сыграла значит. роль в обороне Вост. фронта кр-сти.
("Военная энциклопедия" Сытина, 1914 г.)
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 01.04.2018, 13:08 | Сообщение # 2528 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| А мне там очень понравилась иллюстрация:
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Пятница, 13.04.2018, 21:04 | Сообщение # 2529 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Туризм и история.
Туризм как новодел новой цивилизации.
Туризм-феномен 19-20 века,он появляется только в середине 19 века.
Это легко проследить.
До начала 19 века существоала единая империя во всём мире.
Единый стиль архитектуры повсеместно,одинаковые города и площади в различных уголках Земли.
Крупные города по всему миру несильно отличаются друг от друга.
Крепости-звёзды одинаковы по всему миру,и отличаются только размерами.
Единый язык империи на котором говорят все-Латынь.
1800 лет,более менее спокойного существования(хотя тут точно не скажешь про ту Империю).
Зачем путешествовать,если везде и повсеместно всё одинаковое и целое(важный момент!)
Целыми столетиями, стояли целыми и невредимыми города и их сателлиты,целыми были деревни и сёла(если они конечно были)
Природа не тронута разрушениями.
Единая империя просуществоаала до начала 19 века.
Всемирный потоп произошедший 200 лет назад, изменил всё в одночасье.
Разрушения по всему миру,потоки воды,грязи,селевые потоки,уничтожили 80-90 % инфраструктуры по всему миру.
Вода сметала всё на своём пути,пожары довершали начатое потопом.Огонь завершал начатое водой.
Вся история Артефакта начиналась практически заново ( а это уже интересно)
Вот тогда, когда более менее везде подсохло и начинается история туризма.
Например.
Первые турагентства
Массовый туризм является феноменом XX века, так как приобрел современный вид в основном за счет автомобилей и самолетов с реактивными двигателями.
В 1822 г. Роберт Смарт из Бристоля (Великобритания) сообщил о себе как о первом пароходном агенте. Он начал регистрировать пассажиров на пароходы, курсирующие по Бристольскому каналу, а также в Дублин (Ирландия).В 1841 г. Томас Кук организовал массовую прогулку (570 человек) от Ланкастера до Лонгоборуга железнодорожным составом, по цене 1 шиллинг с каждого пассажира. Это был первый публично рекламируемый экскурсионный поезд, а Кук - первый агент экскурсионных поездов. С 1847 г. компания Кука стала распространять специальные билеты на путешествия и экскурсии не только в пределах Англии, но и за рубежом. В 1863 г. Кук организовал большое туристское путешествие в Швейцарию, в 1868 г. - в Северную Америку. В настоящее время компания Кука остается одной из самых больших туристских организаций в мире.
Первым специалистом в организации индивидуальных эксклюзивных поездок был Томас Беннет, англичанин, который служил секретарем у британского консула в Осло (Норвегия). Находясь на этой должности, Беннет организовывал индивидуальные театральные туры в Норвегию. С 1850 г. он стал называть себя "организатором поездок" и предоставлял индивидуальным туристам маршруты, транспорт, питание и туристское снаряжение, заранее договаривался о лошадях и гостиничных номерах для клиентов.
Начало экскурсионной деятельности в нашей стране было положено во второй половине XIX в. В этот период активно работает Общество любителей естествознания, имевшее свои организации в Петербурге, Москве, Казани, Екатеринбурге, Тифлисе и других городах России. В 1902-1909 гг. действовало Кавказское горное общество (Пятигорск). В 1905 г. создается одно из первых отечественных экскурсионных учреждений -Ялтийское экскурсионное бюро Крымско-Кавказского горного клуба.
Первые организованные экскурсии
Так, в 1895 г. создается Российское общество туристов (Российский туринг-клуб), а в 1901 г. - Русское горное общество. Оба общества были ведущими туристскими организациями вплоть до 1917 г.
И так далее,этих примеров десятки по более развитым странам.
Первые путешествия американцев по стране осуществлялись пешком или на лошадях, в дальнейшем стали использоваться маленькие лодки и каноэ. По мере того как строились дороги, стали распространяться поездки на почтовых каретах. Строительство железных дорог по всей стране привело к еще большей популярности путешествий. В 1850 г. была основана компания "Америкэн Экспресс", которая стала пионером в использовании дорожных чеков (1891 г.) и различных туристских услуг.
Появляются исторические музеи, в которых складируются или выставляются на всеобщее обозрение, уцелевшие предметы искусства от старой империи.
В 1872 г. в Москве был открыт Политехнический музей, в 1873 г. основан Исторический музей.
Разрушенные города получают от "новых историков" свою мифогологию,для обмана и дурачества будущих туристов.
Вот тогда туризм становится интересным для людей.
"Интересно" посмотреть на разрушенный город или храм,увидеть и прикоснуться так сказать к "колыбели человечества" всяким "древним тайнам" и ещё платить за это огромные деньги.
Появляются частные музеи и коллекции,где стоимость артефактов прошлой империи, просто зашкаливает все мыслимые пределы(срубать бабло с доверчивых граждан,вау типа 2 век до нашей эры,ёпта)
Появляется подпольных рынок изготовления"истогических ценностей"
Подпольный рынок выполнял и выполняет две функции(деньги с богатеньких туристов и коллекционеров,плюс дезинформация,где что сделано и главное когда, искусственное старение новоделов).
По всему миру налаживается сбыт этих "ценностей"
В исторических музеях и частных коллекциях,даже специалист не всегда разберёт,где подделка ,а где натурпродукт.
Да и веры таким спецам нет,работают только себе в карман.
Задним числом всплывают "новые старые художники и живописцы"-Рембрант,Рубенс и так далее.
Которые якобы были неизвестны при жизни,но вот потом потомки осознали красоту их картин(боед ,через сотни лет)
И всё это выставлено в музеях.
Туризм постепенно приобретает черты всеобщего помешательства.
Я видел египетские пирамиды.Вау.
А я ,храм в афинах,ну ващее.
Выводы.
1) Вся индустрия мирового туризма возникла в середине 19-начале 20 века.
Когда научно-технический прогресс стал быстро прогрессировать по всей планете, и стали возможны переезды на дальние расстояния в короткий срок.
А это 19-20 век.
2)После постепенного и медленного очищения допотопных городов,завалов,мусора и разрухи,уже стало интересно смотреть на развалины или уцелевшие произведения архитектуры.
Слушать байки экскурсоводов,ходить по музеям,так сказать приобщаться к мировой культуре.
Слушать гидов,несущих сущую ерунду,которую выдают за правду.
3)Общий мировой туризм мог появится только как довольно молодая отрасль новой экономики,новых держав.
Всеобщий туризм является грубо говоря -эхом Потопа.
Когда видно разрушения, когда есть на что посмотреть и пощупать.
Когда появляются "истогики" которые могут выдавать на гора целые тома "исторической правды" .
туристам остаётся только внимать очередным байкам таких новоделов от "истогии".
4)В конце концов туристический рынок -это баснословные деньги.
Мощная отрасль современной экономики.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 14.04.2018, 01:16 | Сообщение # 2530 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Как утратили секрет булата
https://chispa1707.livejournal.com/2871964.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 28.04.2018, 22:51 | Сообщение # 2531 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| ahnenerbe | Дата: Четверг, 10.05.2018, 23:34 | Сообщение # 2532 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Статус: Offline
| чиспа там типа "раскодировал историю"
https://chispa1707.livejournal.com/2897922.html
Сообщение отредактировал ahnenerbe - Четверг, 10.05.2018, 23:35 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 11.05.2018, 00:08 | Сообщение # 2533 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Как подстрочник, его работа весьма неплоха.
Но он увлекся финансовыми потоками, совершенно игнорируя факт освобождения новых земель после слива воды через Босфор и борьбу за эти земли.
Особо плохо, что я ему присылал свою реконструкцию и он даже сетовал, что совсем не учел этот фактор. Но почему-то не стал учитывать и в дальнейшем, что вызывает у меня недоумение.
Степаненко хорошо показал, что основная движуха началась в 1847. Но почему-то дата прорыва Босфора у него сползла с 1846 в 1840.
В принципе возможно, но он мотивировал 1846 мощным цунами в Средиземном море, задевшем многие страны. Сейчас оно почему-то не фигурирует, а присутствуют какие-то невнятные основания, типа в 1840 возобновили идею Суэцкого канала. Его же любимый 6-летний перенос в 1846!
Так же мне не нравится датировка потопа 1822 годом. Типа в Бангладеш 60 циклонов погубили 1 млн 600 тыс. жителей страны. Понятно, что массовую гибель разнесли по годам, чтобы не было концентрации. Но у многих событий конца 1810-х сразу пропадает единое обоснование.
Конечно, достает его упрямство, с которым он пытается что-то реконструировать до катастрофы.
Но главное: Степаненко зафиксировал границу (1847), после которой история уже начинает более-менее соответствовать официальной.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 11.05.2018, 00:21 | Сообщение # 2534 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| За что «ВЕЛИКИХ» сажали в «шарашки»
https://ss69100.livejournal.com/3884064.html
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Вторник, 15.05.2018, 06:59 | Сообщение # 2535 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Знакомьтесь.
Хотя многие конечно знают этого протокольного дроида-андроида C-3PO,из "вымышленной" вселенной "Звёздных войн"
Он — протокольный дроид, андроид, разработанный специально для взаимодействия с органикой — с характерным поведением
https://ru.wikipedia.org/wiki/C-3PO
Посмотрите внимательно фотографию этого персонажа
Вам ничего не напоминает этот андроид(робот,дроид,и так далее).
А вот мне как стрельнуло недавно.
Да это же "средневековый рыцарь".Вернее доспехи типа рыцаря.Которых в самом деле не существовало.
Изучая всемирную историю оружия,я конечно читал про "средневековых рыцарей" которых не было и в помине.
Сколько энтузиасты не пытались реконструировать бои в таких доспехах ,у них ничего не получается.
Помахать мечом ещё и двуручным ,мможно пару минут( я сам занимался мечом ,правда китайским,но сути это не меняет) а вот одеть такие"доспехи" закрывающие практически всё тело(от пальцев ног,до макушки голоовы) и пытаться драться. нереально ,
невозможно.
Андроид С-ЗРО также одет в броню от пальцев ног,до макушки головы.Кстати в одной из серий он был золотым,а третьем эпизоде "серебрянным".Как доспехи рыцарей из нашей реальности ,в основном серебрянные.
Правда у него есть отверстие для рта,и довольно большие глаза.
Но изучая многочисленные фотографии "рыцарских доспехов" в большинстве случаях,я наблюдал мелкие прорези для глаз,и в основном отсутствие отверстий для рта.
Ротовое отверстие всегда надо на поле боя,отдавать команды,кричать,материться извините,просто дышать.
А мелкие дырочки возле рта это смешно.Возможность задохнуться возрастает после пары минут махалова.
Посмотрите на одну из фотографий "рыцарского доспеха"
А так же на шлемы этих типа рыцарей
Мелкие прорези для глаз( а робот и так всё увидит,и практически нет прорези для рта,какие то смешные дырочки) андроид только в фильме говорил,в жизни это продемонстрировать намного труднее.
Так вот я и решил(не знаю как вы уважаемые форумчане),что так называемые "рыцарские доспехи" якобы средневековья, это всего лишь оболочка настоящих андроидов(всяких роботов,дроидов,,а возможно и киборгов,чем чёрт не шутит) и прочих железных чурбанов.
Которые возможно существовали в старой империи.Или даже скорее были( но самоликвидировались) после известных событий.
То есть "средневековые доспехи" и рыцари, это всего лишь обычные роботы-андроиды.Вот так вот.
А какая была начинка,это уже другой вопрос.Провода,микросхемы,печатные платы,всё скрывалось внутри,вот таким железом промышленного производства.
Всё как у дроида из"Звёздных войн".
А вы говорите "рыцари".Кстати может это кодовое слово-"Рыцарь" .
Сейчас в нашей современности называют -Андроид,робот,дроид ,киборг.
А тогда называли "рыцарь"?
Надо покумекать над этим.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 15.05.2018, 12:32 | Сообщение # 2536 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Доступ воздуха - это круто.
Нигде об этом не читал.
Ай-да Кочегар!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 15.05.2018, 14:24 | Сообщение # 2537 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Ну, как Степаненко может такое писать?!!!
На примере Австрии и Венгрии, помимо работы шаблона, видно еще кое-что: способ раздачи слонов. Буквально на несколько лет отставшие с реформой венгры и словаки отброшены в прошлое. В 19 веке собственно венгерской и словацкой истории нет - именно потому, что вся она отстоит на 100-200 лет.
Да затоплены были Венгрия и Словакия!
А когда в 1840-х вода сошла, и началась война между Австрией и Турцией за обладание новыми территориями.
Естественно, победила Австрия, так как находилась ближе (правильная реконструкция: 1846 битва Габсбургов с Османами).
Потому и нет истории этих стран.
Можно было бы еще рассуждать о моем непонимании исследований Степаненко, если бы он сам не написал о катастрофе 1822 и подъеме Черного моря на 100 метров до начала 1840-х годов. Это главный тезис его финальной реконструкции.
Что за двоемыслие такое?!!!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 15.05.2018, 14:38 | Сообщение # 2538 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Похоже, эти дроиды были кремниево-органическими.
Вот, к примеру, недавняя находка: https://www.popmech.ru/science....o-voina
Т.е. тела дроидов не находят. А наполнения шлемов (и других доспехов), воспринимают как почву.
Глядя на это фото, я бы сказал, что из-под шлема выглядывают окаменевшие мозги:
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Вторник, 15.05.2018, 22:43 | Сообщение # 2539 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) Похоже, эти дроиды были кремниево-органическими.
Вот, к примеру, недавняя находка: https://www.popmech.ru/science....o-voina
Т.е. тела дроидов не находят. А наполнения шлемов (и других доспехов), воспринимают как почву.
Глядя на это фото, я бы сказал, что из-под шлема выглядывают окаменевшие мозги:
В статье интересен один пассаж.
Вот этот:
-Первоначально такие шлемы полностью закрывали голову и были похожи на ведро с прорезями для глаз. Шлем полностью защищал голову, но ограничивал обзор по сторонам, поэтому считается, что воины в таких шлемах, как правило, сражались в фаланге и им не нужно было следить за передвижениями врага сбоку.
И в этом шлеме, только прорезь для глаз.Для рта прорезей нет,нет даже дырочек,и мелких прорезей для воздуха.
И шлем полностью цельнометаллический.
"Крутые" были те воины,даже по сторонам не смотрели( что делается справа и слева этому "воину" не видно.  
Цитата Shurka ( ) Т.е. тела дроидов не находят. А наполнения шлемов (и других доспехов), воспринимают как почву
Похоже так дело и обстояло.
Тела этих дроидов нам конечно не покажут( их видели единицы).
А вот на окаменевшие мозги очень похоже.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| Тракиец | Дата: Среда, 16.05.2018, 00:01 | Сообщение # 2540 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Оружие Джидаев средневековья
https://pro-vladimir.livejournal.com/tag/Рыцари
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Четверг, 17.05.2018, 21:29 | Сообщение # 2541 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Операция"Багратион".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белорусская_операция_(1944)
Белорусская наступательная операция «Багратион» — крупномасштабная наступательная операция Великой Отечественной войны, проводившаяся 22,23 июня — 29 августа 1944 года. Названа так в честь российского полководца, получившего известность в ходе Отечественной войны 1812 года П. И. Багратиона. Одна из крупнейших военных операций за всю историю человечества.
Мемуары не лучшее чтение,чтобы узнать достоверность.
Нет смысла читать мемуары участников тех событий.
Но некоторые мысли оттуда можно взять.
Само название операции-"Багратион" просто намекает,даже не так-кричит тем, кто не верит в официальную историю ВОВ.
Сейчас всё поясню.
Заканчивается "Первый этап Высадки" 1932-1947.
http://www.falsehood.me/end/glava-2/2-7-1932-1947
Идёт 1944 год .
Основные задачи этого этапа были выполнены.
Пора было сворачивать все действия на фронте ВОВ ,заканчивать вторую мировую войну и переходить к следующему послевоенному этапу(циклу) до новой высадки.
Для этого нужно было уничтожить или приструнить, партию"горячих голов", жаждущих ещё долгого противостояния Вермахта и Красной армии.
Но видимо понадобились ещё бойцы, для последнего этапа первой Высадки.
Сама операция названа именем вымышленного полководца.
История войны 1812 года искусственаая(вымышленная),и в ней есть ключевые фигуры(полководцы,герои и т.д.)которыми нас "долбят" как молотками с детства.
Главная проблема войны 1812 года в том, что она придумана для маскировки потопа.
Война 1812 года проходила только на бумаге.
Ну раз так,значит и полководцы той "войны"- это мифические персонажи.
Таким является генерал от инфантерии ,князь Багратион,получивший смертельное ранение на Бородинском поле.
И можно грубо сказать,нанёс смертельное ранение Вермахту,после которого,Вермахт был скорее мёртв,чем жив
https://ru.wikipedia.org/wiki/Багратион,_Пётр_Иванович
Вот поэтому самую важную операцию по степени воздействия на окончание ВОВ, назвали кодовым словом " Багратион".
Это кодовое слово(Багратион) передавалось по каналам самым защищённым шифром,который невозможно взломать.(Про шифр,я напишу другой пост)
Ведь это кодовое слово, получили и лично Гитлер(поясню по ходу поста),Рузвельт,Черчилль,и ещё некоторые важнейшие фигуры того военного времени.
Я обнаружил небольшую цепь(хотя многие только ухмыльнутся,но я пишу для думающих) взаимосвязанных событий, идущих друг за другом,которые привели к краху Вермахта ещё в июне- августе 1944 года ,а именно полному разгрому и краху группы армии"Центр".
Операция "Багратион" стала лавиной которая сметала всё на своём пути,в полном смысле слова.
Ведь в горниле той операции почти каждый день"испарялись" немецкие дивизии,что зафиксированно и нашими и немецкими генералами.
Я читал об этом ещё 15 лет назад.
В какой то документальной книге про ВОВ (догадываюсь ,что это была книга Юрия Мухина) была описана эта операция и слова:
-Каждый день в мясорубке той операции,каждый день "испаряись" несколько немецких дивизий.(15-30 тыс.человек)
А эта группа "Центр" держала и защищала фронт, протяжённостью 720 км.
Куда испарялись понятно в русле ФМ.Транспортники работали на полную мощность в "котлах" ,куда попадали целые немецкие дивизии.
Это группировка армии"Центр" была определена и послана на завершающую стадию первой Высадки ,со всем вооружением и командным составом.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
Сообщение отредактировал кочегар - Четверг, 17.05.2018, 21:42 |
| |
| |
| кочегар | Дата: Четверг, 17.05.2018, 21:30 | Сообщение # 2542 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Кстати, обратите внимание на название двух самых сильных и разгромных операций ВОВ.
{Барбаросса}>> {Багратион}
Оба вымышленные персонажи,оба полководцы.
Операция" Барбаросса" привела к краху Германии спустя четыре года.
Оперция "Багратион" привела к разгрому группы армии"Центр" .
Обе операции привели к катастрофе,сперва Красной Армии в 1941 году.Кадровая Красная Армия практически вся попала в плен(ушла на Высадку) и катастрофе Вермахта в 1944 году,
практически группа армии "Центр" перестала существовать(ушла на Высадку с кучей офицерского состава,только генералов 23 человека)
Доказательством огромных потерь и пленнёных немцев стала операция «Большой вальс» -Марш пленных немцев по Москве 17 июля 1944 года.
Об этой операции в конце поста.
Итак,после кодового сигнала(который был принят лично Сталиным ,намного раньше этого числа) "Барбаросса"- 22 июня окружена в котлах почти вся кадровая Красная Армия.
Об этом читайте у Шурки на сайте про 1932-1947 годы.
http://www.falsehood.me/end/glava-2/2-7-1932-1947
Неплохим доказательством,что Сталин получил этот кодовый шифрованный сигнал 14 июня лично от Гитлера,являлся приказ"не поддаваться на провокации"
Итак, по порядку. 15-го июня 1941 года в войска ушёл приказ «Не поддаваться на провокации!», подписанный наркомом обороны маршалом Тимошенко и начальником Генерального штаба генералом армии Жуковым. Приказ был сформулирован «в общем виде». Поэтому 17-го июня был издан дополнительный приказ, подписанный Жуковым, который уточнял: если кто-то поддастся на провокацию, тому - РАССТРЕЛ!
И этот приказ, явился одной из важных причин разгрома, и пленения для Высадки,кадровой Красной Армии.Красная Армия была "обесточена" этим приказом.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Четверг, 17.05.2018, 21:34 | Сообщение # 2543 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| После кодового сигнала"Багратион"22- 23 июня 1944 года начинается наступление на группу армии "Центр".
И начинается разгром, уже Вермахта.
Неплохим доказательством.что кодовый шифрованный сигнал был лично получен Гитлером, является странное событие,перед наступлением Красной Армии.
Ситуация в Белоруссии внушала командованию Рейха настолько мало опасений, что генерал- фельдмаршал Эрнст Буш(главнокомандующий группой армий "Центр") за три дня до начала операции отправился в отпуск.
Нормально,Да.Идёт скопление огромной массы войск Красной Армии на рубеже Беллоруссии,а Гитлер лично отпускает Буша(интересная фамилия)в отпуск,за три дня до
наступления.Совпадение,не думаю.Без личной подписи Гитлера,Буш бы никогда не уехал в отпуск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Буш,_Эрнст_(генерал-фельдмаршал)
Тем самым Гитлер,лишил на первых этапах операции"Багратион" группу армий"Центр" командования(для неразберихи),ведь с Бушем уехало много немецких командиров в отпуск.
Значит кодовый сигнал, был получен примерно 17-18 июня.И Гитлер об этом знал,потому и отпустил Эрнста Буша в отпуск.
А также Гитлер лично запрещал отступать на подготовленные оборонительные позиции,что бы как можно больше дивизий Вермахта было захвачено в плен.
Эти две взаимосвязанных операции не могли пройти без обмена закодированными шифрограммами(слишком много кричащих совпадений)
1)Две операции по разгрому армий произошли в один день 22 июня (Сценаристы одни,центр управления один)
2)Две операции названы вымышленными полководцами,и обе операции привели к полному разгрому.
3)Мало того .Как и в Отечественную войну 1812 года, одним из наиболее значимых мест сражений оказалась река Березина.
4)Гитлер и Сталин не оставляли командующим места для манёвра,для отступления,приказывая не отступать.
Но полководец"Багратион " не существовал в 1812 году,а вот река есть.Намёк? Конечно.Две разных войны.
Про шифгрограммы высшего порядка(которыми обменивались лидеры держав того времени) я ничего не знаю.
Без этих шифрограмм невозможно спланировать такую войну,и знаменитые приказы из-за которых, до сих пор упрекают и Сталина и Гитлера.
Но можно предположить,что они были примерно таковы:
Шифрограмма от Гитлера -Сталину
"-22 июня 41.Начало. План"Барбаросса".Цвет красный. Три направления -Центр,Юг,Север .Прошу содействовать.Разгром. Окружение"
Сталин -Гитлеру
"22-23 июня 44.Начало. Операция"Багратион".Цвет красный.Направление -Белоруссия. . Армии "Центр". Прошу содействовать.Разгром.Окружение"
А таких шифрограмм должно было быть намного больше. Это были просто последние и окончательные, перед наступлением.
За шифрограммы просьба не ругаться сильно,это просто предположительное их содержание.Как было на самом деле, мы никогда не узнаем.
Но то,что они были ,не вызывает сомнений лично у меня.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| кочегар | Дата: Четверг, 17.05.2018, 21:40 | Сообщение # 2544 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6037
Статус: Offline
| Цепочка.(Небольшая)
<< Операция"Оверлорд"-"отпуск Буша"- Операция"Багратион"-Операция"Большой Вальс"- "Заговор 20 июля или Заговор генералов" >>
Нормандская операция, или операция «Оверлорд» (от англ. overlord «повелитель, владыка») — стратегическая операция союзников по высадке войск в Нормандии (Франция), начавшаяся рано утром 6 июня 1944 года и закончившаяся 25 августа 1944 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нормандская_операция
Отпуск Буша-19 июня 1944 года.
Белорусская наступательная операция «Багратион» — крупномасштабная наступательная операция Великой Отечественной войны, проводившаяся 23 июня — 29 августа 1944 года.
Марш пле́нных не́мцев по Москве́ (также «Пара́д побеждённых», операция «Большо́й вальс») состоялся в понедельник 17 июля 1944 года. Колоннами по Садовому кольцу и другим улицам столицы прошли около 57 000 немецких солдат и офицеров, в основном захваченных в плен в Белоруссии войсками 1-го, 2-го и 3-го Белорусского фронтов.
Заговор 20 июля или Заговор генералов — заговор германского Сопротивления, прежде всего военных вермахта, с целью убийства Гитлера, государственного переворота и свержения нацистского правительства. Кульминацией заговора стало неудачное покушение на жизнь Гитлера 20 июля 1944 года
Сюда ещё можно добавить странное отстранение адмирала Канариса в феврале 1944 года с должности главы Абвера.
Практически Абвер был расформирован и частично подчинен Главному управлению имперской безопасности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Канарис,_Вильгельм_Франц
А́бвер (нем. Abwehr — оборона, отражение, от Auslandsnachrichten- und Abwehramt) — орган военной разведки и контрразведки Веймарской республики и Третьего рейха; в 1919—1944 годах, входил в состав Верховного командования вермахта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абвер
То есть по сути ,Абвер лишился своего лучшего руководителя за время существования главной разведки Германии.За три месяца до "Багратиона".
Главой Абвера, был поставлен в марте 1944 года обычный штабист -офицер Генерального штаба- Георг Александр Хансен.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хансен,_Георг_Александр
Который не успел за три месяца до "Багратиона", ознакомиться со всеми делами, самой мощной разведки нацистской Германии.
И не успевал взять нити в своё управление.Тем самым "прозевав" "Багратиона"
Участник заговора против Гитлера, в июле 1944 г. был арестован, а Военное управление ликвидировано.
Вообще покушения на Гитлера это отдельная тема для поста.
Покушения на Гитлера показывают главное,он был Управляющим,поэтому ни одно не удалось.А их было десятки.Даже генералы не смогли.
И последнее.Про операцию"Большой Вальс".
Можно сказать под звуки "Большого Вальса" пленные немцы уходили на Высадку.
Странное чувство юмора у Управляющих и сценаристов таких названий.
В ходе операции «Багратион» летом 1944 года была разгромлена немецкая группа армий «Центр». Были уничтожены или попали в плен около 400 000 солдат и офицеров. Эти потери были намного выше сталинградских. Из 47 генералов Вермахта, воевавших в качестве командиров корпусов и дивизий, 21 был взят в плен. Союзники засомневались в столь грандиозном поражении немцев в Белоруссии. Представилась хорошая возможность продемонстрировать успехи СССР в войне, поднять дух москвичей и жителей других городов. Было решено провести пленных немцев во главе с их генералами по улицам Москвы и Киева. Операцию проводил НКВД, её назвали по имени музыкальной комедии «Большой вальс». О ней было объявлено по радио утром 17 июля, а также напечатано на первой полосе «Правды».
Для маскировки изъятия огромной людской массы для высадки в конце войны(видимо всё таки понадобились дополнительные силы там),нужна была катастрофа самой мощной немецкой группировки.Катастрофа от "Багратиона"
Именно в горниле катастрофы(режиссёры и сценаристы одни и теже с двух сторон) только чуть с меньшим размахом,который постиг Красную Армию в начале войны.
Ведь только одних немецких генералов было взято в плен,или убито ,составило 23 человека.
Как минимум половина группировки армии"Центр" ушло на высадку в 1944 году.
Операция завершилась 29 августа,но уже 17 июля, 57000 тысяч пленных немцев ведут по Москве.
Очень быстрая оперативность.
Транспортники ждут. Неподалёку.
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 17.05.2018, 22:23 | Сообщение # 2545 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Да, забавно, что до сих пор число потерь неизвестно.
Интересно провести калькуляцию: сколько немцев похоронено около Березины?
Если по советским данным погибло 400 тысяч (по Вики), то их легко было посчитать, так как советские и хоронили.
Интересно и соотношение погибших: советских в 2.5 раз меньше (правда, в сумме с ранеными приблизительный баланс), а ведь известно, что нападающие теряют втрое больше защитников (при балансе сил, как в реальности и было).
Интересно и соотношение высших офицеров Операции "Большой Вальс": 19 генералов и 6 полковников и подполковников.
Генералы не являются командное единицей. Это бутафория. Реально войсками руководят полковники. Их должно быть на порядок больше генералов. Ан, нет. И понятно, почему: испарившимися дивизиям нужны реальные и привычные командиры.
Через месяц в Киеве провели остаток пленных - 37 тысяч. Т.е. в сумме 94 тысячи. Куда делись еще 60 тысяч по советским оценкам?
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 19.05.2018, 21:05 | Сообщение # 2546 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата кочегар ( ) Операция завершилась 29 августа,но уже 17 июля, 57000 тысяч пленных немцев ведут по Москве.
Как Капитан Очевидность, я могла бы сказать здесь, что Операция "Багратион" была очень масштабной, и котлов было множество.
Но, подумав, соглашусь, что глупо заранее хвастаться пленными, не будучи уверенными в успешном результате наступления.
То есть наши были уверены в своей победе.
Цитата Shurka ( ) Интересно и соотношение высших офицеров Операции "Большой Вальс": 19 генералов и 6 полковников и подполковников.
Здесь тоже можно было бы сказать, что полковники и подполковники ближе к фронту, и поэтому они гибнут чаще, чем генералы.
Но с другой стороны, именно они командуют войсками, как сказал Шурка, и поэтому их в первую очередь забирают на Высадку.
Сообщение отредактировал xenandme - Суббота, 19.05.2018, 21:13 |
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 19.05.2018, 21:59 | Сообщение # 2547 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Здесь ещё можно кое-что добавить про Баграмяна. Может быть даже и в тему "Управляющие".
БАГРАмян и БАГРАтион - звучит похоже. Баграмян - армянин, а Багратионы - это грузинская ветвь армянской династии Багратидов.
Командующий 1-ым Прибалтийским фронтом Баграмян начинал Операцию "Багратион" Витебско-Оршанской наступательной операцией.
А в конце операции "Багратион" Прибалтийский фронт зачищал группу армий «Север» в Прибалтике, или как тогда говорили - в Курляндии.
Кстати, в то же самое время, там же - в Курляндии, воевал лейтенант Язов - последний Министр обороны СССР.
Вот, что ещё интересно в биографии Баграмяна.
В сентябре 1941 года Замнач штаба Юго-Западного фронта Баграмян был единственным высшим военачальником фронта, вышедшим из окружения.
А весной 1942 года Баграмян был одним из основных разработчиков Харьковской наступательной операции, завершившейся катастрофой.
После катастрофы Харьковской наступательной операции за Баграмяна заступился Жуков, и Сталин простил Баграмяна.
А в июле 1942 года - опять катастрофа под Россошью, в которой был виноват командующий 28-ой армией Баграмян.
И опять - заступничество Жукова и прощение от Сталина.
То есть, Баграмян был специалистом по устраиванию котлов, а когда надо - по выходу из котлов.
После войны Баграмян прожил долгую счастливую жизнь и умер 84-летним в 1982 году.
И Маршал Советского Союза, последний Министр обороны СССР Язов тоже не горевал и до сих пор жив, ему сейчас 93 года.
Сообщение отредактировал xenandme - Воскресенье, 20.05.2018, 03:05 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 19.05.2018, 22:33 | Сообщение # 2548 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Самый храбрый из армян - Багромян.
|
| |
| |
| Ингвар | Дата: Воскресенье, 20.05.2018, 08:11 | Сообщение # 2549 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Цитата кочегар ( ) Вообще покушения на Гитлера это отдельная тема для поста.
Покушения на Гитлера показывают главное,он был Управляющим,поэтому ни одно не удалось.А их было десятки.Даже генералы не смогли.
Вчера 19.05.18 по "Звезде" была программа "Загадки века" про подготовку покушения на Гитлера.Советскими спецслужбами было полностью подготовлено два покушения - в 1942 и в 1944 . Но в обоих случаях когда оставалось только реализовать план, Сталин отдавал приказ о прекращении операции. В программе так и не пришли к пониманию почему Сталин пощадил Гитлера. Это также в копилку, что оба были вероятно Упрами.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 05.06.2018, 01:12 | Сообщение # 2550 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Интересно, а вот это свежее от Степаненко уйдет в его двоемыслие?
Могу ошибаться, но пока так выходит, что истории докатастрофической Европы физически нет. При этом совершенно ясно, что Европа не была сборищем дикарей, и вся эта великолепная культура уже блистала.
Ведь если нет, то и зачем заниматься её восстановлением?
Для большей части таких вещей, прекрасно сохранившихся, исчерпывающих объяснений нет. Но вещи-то есть. Именно они, а не мои 80-100 тысяч датированных официальных свидетельств в базе отражают ПОДЛИННУЮ историю Европы. Историю, которой мы вообще не понимаем.
А это действительно непреодолимый барьер.
Конечно, часть предметов можно списать на фальсификацию 19-20 веков. Но не всё допотопное удалось зачистить (те же "античные" города, как Питер). И оно указывает на высокотехнологичную цивилизацию. И никакая катастрофа, пощадившая часть жителей, не могла вычистить эту цивилизацию - всё можно восстановить за несколько десятилетий, пока живы технологи. Напоминаю, что высота потопа всего 150 метров (пока не упрется в гору).
Вывод однозначен: наша послепотопная история управляема допотопной высокотехнологической элитой. И барьер можно преодолеть лишь приняв эту парадигму.
|
| |
| |
