|
Как быть с историей?
|
|
| profkyiv | Дата: Вторник, 17.02.2015, 09:59 | Сообщение # 1601 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| Кто ж говорит что резко?
Раскручивать могли несколько десятков лет.
Если я правильно понял - потоп начался как только ускорение перестали добавлять, а вода по инерции продолжила движение.
А люди высотой 2.5-2.7 метра продолжали рождаться в 19 веке. И казались гигантами по сравнению с упавшим до 150 см в среднем ростом. И таки да эти "великаны" очень долго не жили. Но видимо годы раскрутки позволили человечеству адаптироваться. А в биология такая же ситуация как и везде - "всё кругом враньё". И такие же упёртые академики и "учёные" рангом пониже.
Была на форуме ссылка на статью с удивительным фактом мутации птиц за одно-два поколение на вулканическом острове после извержения.
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 17.02.2015, 11:28 | Сообщение # 1602 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Влад, ты понял неверно: раскручивали ровно 40 дней.
Опыт биологов накоплен при постоянной гравитации. Что будет при резком изменении они просто не знают.
Да, высокие быстро вымрут. Сердце и т.п. Но и среди них были сильные организмы (за тремя сигмами распределения), сумевшие адаптироваться. Фото сохранились.
Кто сказал, что требуется изменение генотипа?
Никакого изменения!
Когда китайцев начали хорошо кормить, они стали двухметровыми. Ужели гены изменились? Просто низкорослость была адаптацией к скудной пище.
Организм начинает расти в другом гравитационном поле. И происходит адаптация под него. Даже подростки должны были выжить. Оссуарии - это не только прямые жертвы потопа, это еще и следствия массового вымирания взрослых, уже не способных к адаптации. Именно по этой причине создаются эти оссуарии в конце 40-х. Массовое вымирание закончилось.
|
| |
| |
| GigaFelix | Дата: Вторник, 17.02.2015, 13:11 | Сообщение # 1603 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) Кто сказал, что требуется изменение генотипа?
Цитата Shurka ( ) Когда китайцев начали хорошо кормить, они стали двухметровыми. Ужели гены изменились? Просто низкорослость была адаптацией к скудной пище.
Вот интересно, где у биоскафандра с торговой маркой "Китаец" душа?
Как кормишь, равносильно как обслуживаешь, так и растет. Всякоразная внутренняя "духовная составляющая" никак не влияет на рост биомассы - она не есть корм для тела. Отсюда Культура - это один из способов обслуживания тел(а). Может быть самое важное в нас, это наши тела?!
Тут можно спроецировать на горожанинское - раз кто то нас создал, значит кому мы нужны 
|
| |
| |
| Doctor | Дата: Вторник, 17.02.2015, 13:20 | Сообщение # 1604 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3240
Статус: Offline
| Цитата GigaFelix ( ) Отсюда Культура - это один из способов обслуживания тел(а). Может быть самое важное в нас, это наши тела?!
Главное, чтобы костюмчик сидел? 
Главное, чтобы костюмчик сидел
Непринужденно, легко и вальяжно.
Всё остальное, поверьте, не важно,
Нет и не будет серьёзнее дел!
|
| |
| |
| analitix | Дата: Вторник, 17.02.2015, 17:45 | Сообщение # 1605 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Опыт биологов накоплен при постоянной гравитации. Что будет при резком изменении они просто не знают.
Тоже так думаю, просто не знают. Да и базовые понятия могут быть ложными...
Копнул немного истории по этой теме:
---
Жан Батист Ламарк, первый кто обобщил все биологические знания начала XIX в.(в книге Философия зоологии 1809г.) В основу эволюционной теории Ламарком было положено представление о развитии, постепенном и медленном, от простого к сложному, с учетом роли внешней среды в преобразовании организмов.
По предложению Ламарка в 1793 году Королевский ботанический сад, был реорганизован в Музей естественной истории, в котором он стал профессором.
Чарльз Дарвин, в 1859 году, в книге «Происхождение видов путем естественного отбора» по сути просто детализировал Философию зоологии Ламарка.
Кстати, а родился Ч. Дарвин в 1809 г. Не первое уже такое совпадение с датами.
С тех пор, представление о развитии(постепенном и медленном) в ОМ является базовым понятием.
Вот только почему то наука не располагает данными о переходных видах. А они должны быть, если эволюция происходит постепенно.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 19.02.2015, 22:29 | Сообщение # 1606 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Влад раскопал на ВОВ-форуме:
№1
Мой дед родился в Киеве, 100% хохол, даже дядька его был бендеровцем.
Так вот, в 1918 году перебрался в Москву, в 1927 кремлевская школа ВЦИК , до войны кремль.
А потом начались фокусы, дед ДОБРОВОЛЬЦЕМ ебашит на фронт и сразу влетает в плен.
До освобождения сидит в плену, НО несколько побегов и все с его отловом. И с его слов "я с немцами дружил, портсигары им мастерил, зажигалки, за что еду подкидывали..." НО У НЕГО НЕСКОЛЬКО ПОБЕГОВ, ЛОВИЛИ И ВОЗВРАЩАЛИ В ЛАГЕРЬ ЕГО ОДНОГО.
После освобождения он куда должен был попасть, такой лояльный к администрации лагеря пассажир, или о его проделках рассказать было некому?! Было кому.
И по возвращении из плена, дружбой с администрацией лагеря, деда отправляют...в милицию, награждают и отмечают.
Для меня до сих пор вся его жизнь загадка, про фронт и работу он не говорил, а про сотрудничество с администрацией рассказывал смеясь и не скрываясь, и ему было пойух на всех и вся, все прелести (квартира, дача), дед умер в 1980 году.
№2 (точнее ремарка на пост №1
Я в свое время застал разговоры отца с фронтовиками в расслабленной непринужденной обстановке. Многое чего было на той войне.
Один, попавший в начале войны в плен, всю войну провел в Германии - лечил лошадей и жил говорит так, что как и войны не было. А другой пришел без ноги и копыто лошадиное на марше сосал от голода, так как тылы отстали. Третий в плену был, так говорит пока рука за проволоку дотягивалась - все было объедено, вся трава.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.02.2015, 00:05 | Сообщение # 1607 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Дошло до меня, что за побеги такие были.
Дед проводил опрос и собирал группу, обладающую полезными навыками. Потом организовывал "побег" этой группы.
Группа шла на Высадку, а деда возвращали назад для набора новой группы.
Напоминает козла, ведущего стадо на бойню.
Ну, и покровители были с двух сторон.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.02.2015, 00:22 | Сообщение # 1608 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| В ряде случаев "национальных гениев" создавали ради престижа, а иногда и коммерческой цели ради. Например, голландский художник Хан Антониус Ван Меегерен(1889-1947), будучи обвинён в том, что продавал нацистам национальное достояние (картины Вермеера и Франца Хальса) на суде не только признался, что все картины нарисовал сам, но даже и изготовил в порядке следственного эксперимента ещё пару Вермееров. Понятно, что если бы его не притащили в суд за сотрудничество с нацистами, так он бы и не признался. Так что любой владеющий логикой человек может сделать следующий шаг и прикинуть, сколько голландцев, пуссенов, рафаэлей, рокотовых и кандинских являются подделками.
Известна скандальная история, как некий одесский ювелир в 20-е годы в парижской эмииграции подробно описал, как изготавливал "золото скифов" и какая это таки была наваристая афёра. Показал. Но "золото скифов" из музеев после этого не исчезло. А уж когда старик Фаберже валил в Париж, ОГПУ отжало у него все клейма, и этими клеймами до сих пор клеймят продукцию фабрики "Русские самоцветы", удовлетворяя растущий спрос на яйца.
http://shel-gilbo.livejournal.com/96709.html
|
| |
| |
| Doctor | Дата: Пятница, 20.02.2015, 11:56 | Сообщение # 1609 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3240
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Когда старик Фаберже валил в Париж, ОГПУ отжало у него все клейма.
Этими клеймами до сих пор клеймят продукцию фабрики "Русские самоцветы", удовлетворяя растущий спрос на яйца.
Фаберже уехал нелегально в 1918 году, но не в Париж, а в Ригу, потом в Берлин. Умер в Швейцарии в 1920 году.
ОГПУ тогда ещё не было, оно было создано в 1923 году, а до 1922 года была ВЧК.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фаберже,_Карл
ОАО "Русские самоцветы" никогда не ставили и не ставят на свои ювелирные изделия клеймо Фаберже.
Они делают яйца в стиле Фаберже, но клеймят их своими клеймами, которые за 100-летнюю историю предприятия были разными, но никогда не Фаберже.
Чтобы убедиться в этом, достаточно зайти в центральный магазин "Русских самоцветов" на их заводе в Петербурге по адресу пл.Карла Фаберже, 8 (Я там живу недалеко  )
В 1996 году в честь полуторавекового юбилея Карла Фаберже "Русские самоцветы" за свой счёт изготовили и установили перед заводом памятник знаменитому ювелиру.
В 1998 году именем Фаберже была названа площадь, как символ того, что крупнейшая в Питере ювелирная фирма продолжает традиции русского ювелирного искусства.
Но "Русские самоцветы" не являются правопреемниками фирмы Фаберже.
К тому же, все именники и пробирные клейма на ювелирных изделиях находятся под жёстким контролем государства, зарегистрированы и внесены в каталог изготовителей России.
Они имеют строго определённый вид и форму контура, одинаковую для всех изготовителей, и по этой причине тоже невозможно использовать клейма Фаберже.
http://всёоювелирке.рф/клеймение#met5
Так что автор просто фантазирует в этой части своего поста. Или слышал звон, да не знает, где он.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.02.2015, 12:15 | Сообщение # 1610 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата Doctor ( ) Так что автор просто фантазирует в этой части своего поста. Или слышал звон, да не знает, где он
Тут можно и поспорить.
ОГПУ - один из синонимом. Я даже в 80-х слышал такой отзыв о современном КГБ. Это не историческая справка, а отношение к органам.
Такой же общепринятый мем для белой эмиграции - "валить в Париж". Помните классику: - Барин! Из Парижу!
Ну, а автор имеет ввиду, конечно, не официальную продукцию "Русских самоцветов". В таком случае упала бы в цене абсолютно вся продукция Фаберже. Это логический вывод: если клейма отжали, то ими можно клеймить и сейчас (а может и утечка информации).
В этом ракурсе покупка Вексельбергом пакета яиц выглядит совсем в ином ключе: информация просочилась и от России потребовали выкупить их обратно.
|
| |
| |
| Doctor | Дата: Пятница, 20.02.2015, 12:49 | Сообщение # 1611 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3240
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Автор имеет ввиду, конечно, не официальную продукцию "Русских самоцветов".
В таком случае упала бы в цене абсолютно вся продукция Фаберже.
Это логический вывод: если клейма отжали, то ими можно клеймить и сейчас.
Если Вы имеете в виду подделки, то все ювелирные изделия Фаберже известны наперечёт.
Остаётся только делать неизвестные, якобы прям сейчас где-то найденные.
Но в этом случае массовое производство невозможно. Тогда какой смысл?
Да и эти подделки можно втюхать только совсем уж лохам.
Кстати, как раз Вексельберг и хочет наладить в России производство ювелирных изделий под маркой Фаберже, но только вполне официально.
|
| |
| |
| Doctor | Дата: Пятница, 20.02.2015, 12:59 | Сообщение # 1612 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3240
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) В этом ракурсе покупка Вексельбергом пакета яиц выглядит совсем в ином ключе.
Информация просочилась и от России потребовали выкупить их обратно.
В таком случае, какие там могут быть доказательства?
Там что, рядом с клеймом Фаберже стояло клеймо "Подделка, типа яйца Фаберже. Сделано в Советской России." ?
Никто не стал бы выкупать, послали бы всех подальше, да и всё.
К тому же, Фаберже не только яйца делал.
Сообщение отредактировал Doctor - Пятница, 20.02.2015, 13:09 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.02.2015, 13:08 | Сообщение # 1613 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата Doctor ( ) послали бы подальше, да и всё
Могли быть документы, много чего еще разоблачающие в этом бизнесе. Весьма сильно фальсифицированном, как мы знаем.
Чревато разборками и финансовыми потерями. Проще тихо выкупить.
А мы, кстати, официальный правопреемник и по царским долгам расплатились совсем недавно.
|
| |
| |
| Doctor | Дата: Пятница, 20.02.2015, 13:29 | Сообщение # 1614 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3240
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Могли быть документы, много чего еще разоблачающие в этом бизнесе.
Яйца выкупил Вексельберг, а за ним стоит Путин. То есть, это произошло на самом высоком уровне.
Тогда документы на кого? На Путина что ли? Так ведь он же Управляющий и руководит Управляющими, ему пофиг.
По-моему, эта покупка логичнее объясняется как возвращение национального достояния, да ещё и на волне возрождения России.
Сообщение отредактировал Doctor - Пятница, 20.02.2015, 18:09 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.02.2015, 15:45 | Сообщение # 1615 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Я лишь высказал гипотезу, согласованную с цитироваемой информацией.
Узнать всё равно нельзя.
Управляющие курируют лишь события, определяющие мировую линию. Остальное крутится само по себе.
Свою роль яйца уже сыграли: по тем временам еще не было экспорта нефти и газа, а валюта СССР была нужна для закупок оборудования. А тут еще и яйца можно положить в корзину возрождения. Это объяснение элите, почему нельзя посылать Запад с этими яйцами: и скандал гасится, и пиар полезен.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 21.02.2015, 00:23 | Сообщение # 1616 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Там появился новый коммент о Фаберже:
Клеймо Фаберже это в "Следствие ведут ЗнаТоКи. Подпасок с огурцом" 1979, 14-й фильм.
Да и про "рисовал настоящих оригинальных Рубенсов" что-то такое там было.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 21.02.2015, 16:04 | Сообщение # 1617 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Жертва большевиков
http://poltora-bobra.livejournal.com/1001725.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 24.02.2015, 00:45 | Сообщение # 1618 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Во что верил "Пушкин"?
http://chispa1707.livejournal.com/1253919.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 25.02.2015, 01:16 | Сообщение # 1619 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Черчилль хуже Гитлера?
http://avn-msk.livejournal.com/2012642.html
Интересно о Дрездене.
Я думал это просто памятник войне, который специально оставили в каждой стране. Типа Сталинграда у нас или Ковентри в Англии.
Но всё оказалось не так просто.
Дрезден был коллектором беженцев. Их туда направляли со всей Восточной Германии. И никто не знает, сколько их там оказалось.
Миллион? Больше?
Они ушли на высадку, а город сожгли. И сколько сгорело, также никто не знает.
Собственно, со Сталинградом поступили так же, как показал недавний анализ захоронений.
Интересно, а не было ли в Ковентри лагеря беженцев из Европы?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 25.02.2015, 02:19 | Сообщение # 1620 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| От Влада:
По ссылке история взаимоотношений 2х городов во время 2й мировой
http://www.lyceum8.ru/stalingrad/V-S-K(Rus)1.htm
С помощью ракет, сбрасываемых на парашютах, наземные цели были хорошо видны и непрерывная бомбардировка Ковентри продолжалась в течении одиннадцати часов. Некоторые бомбы были нацелены на промышленные объекты, расположенные в окрестностях города, однако другие сбрасывались на центр города, создавая разрушающую стену огня, в которой сгорели 4 330 домов и три четверти фабрик города. Число поврежденных зданий составило 60000. Всполохи огня поднялись на 100 футов (30 метров) в небо, а отсветы пожара были видны на расстоянии 150 миль (220 км). Среди первых зданий, которые были разрушены в начале налета, был Собор Св. Михаила, единственный английский собор, пострадавший во время войны.
При налете погибло 554 мужчин, женщин и детей, а 865 было ранено. Эта бомбардировка ознаменовала собой начало новой эры воздушных налетов, и в последствии немцы стали называть такие налеты «ковентрийскими».
---
Повредили 60000 зданий, 4330 сгорели полностью и чуть больше полутысячи погибших??
Упры в Ковентри готовили прецендент.
Чтобы потом "оправдать" бомбардировки Дрездена.
Да и со Сталинградом интересно получилось.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 26.02.2015, 20:05 | Сообщение # 1621 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Невзоров на Эхе http://echo.msk.ru/programs/personalno/1500144-echo/
...политика подрывается все время на одной и той же мине – на том, что история как таковая не является наукой, это ссылки одних фантазеров на других.
Мы не знаем, что было на самом деле, мы даже на примере Второй мировой войны на близком примере, на том примере, где еще живы по идеи какие-то даже очевидцы, ветераны, мы убеждаемся, какое чудовищное количество лжи, какая подмена идеологией настоящих реальных событий и понятий может присутствовать в вопросе. Мы видим, что про Вторую мировую войну, про роль России в ней наврано практически все. Куда бы мы ни сунулись, начиная с подъема флага над рейхстагом. И это, как выясняется ложь, потому что поднимал флаг другой человек, тоже русский, тоже лейтенант, тоже мальчик в булатах, но он не мог воплощать в себе интернационализм, поэтому закончил он, повесившись.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 03:25 | Сообщение # 1622 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Создание национальных языков в 19-20 веках
http://chispa1707.livejournal.com/1260979.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 03:31 | Сообщение # 1623 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Поиск выхода
http://chispa1707.livejournal.com/1260721.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 03:33 | Сообщение # 1624 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| http://chispa1707.livejournal.com/1261887.html
|
| |
| |
| Rain | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 00:58 | Сообщение # 1625 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 442
Статус: Offline
| Случилось так, что общался недавно с одним историком-исследователем.
Так вот, спросил у него какими данными он руководствуется, на что он ответил, что анализирует старые (древние) официальные бумаги и документы. 
Вроде как - исследователь и всё такое. Что очень в принципе странно, когда есть более весомые артефакты - здания и т.д., археология. Почему эти данные он не учитывает он не ответил.
Подсовывают ему отпечатанные заверенные экспертизой бумажки, с надписей "подлинник", а он и рад стараться. Не стал ему говорить, что эти "документы" легко фальсифицируются.
Простота фальсификации. Одно дело сфальсифицировать бумажку, другое - например, архитектурный артефакт, особенно, если он "сделан" не в качестве имитации, а для сокрытия своего происхождения.
Что поделаешь, такие люди пишут историю и она постоянно меняется "на ходу". 
|
| |
| |
