-->Всё кругом враньё! Форум проекта www.falsehood.me -->

Дата: Суббота, 03.09.2016, 22:49 | Сообщение # 2226

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

Темпоральный парадоксон 19 века?
http://igor-grek.ucoz.ru/news/vn_suvorova146/2016-09-01-806

Дата: Понедельник, 05.09.2016, 00:21 | Сообщение # 2227

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

Гибель Помпеи датирована неверно
http://alik-morozov.livejournal.com/114375.html

Дата: Четверг, 08.09.2016, 00:21 | Сообщение # 2228

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

Фото США 1863 года
http://chispa1707.livejournal.com/2180034.html
Уже близки к осознанию: войны в США не было. Максимум - маневры по типу современных украинских.

Дата: Понедельник, 12.09.2016, 01:24 | Сообщение # 2229

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

О приоритетах
http://chispa1707.livejournal.com/2189317.html

Дата: Вторник, 13.09.2016, 00:58 | Сообщение # 2230

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

"Форт Император Александр I" http://violet3333.livejournal.com/5489.html
Глубина несколько метров. Значит, до потопа был на высоте около 10 метров.
Рядом с крепостью-звездой.
Полагаю, использовался в качестве "бензоколонки" для трансформера.

Дата: Среда, 14.09.2016, 09:08 | Сообщение # 2231

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 23

Статус: Offline

Fortification de Cronstadt 1856
Взято отсюда:
https://ivresdelivres.wordpress.com/category/histoire/page/8/

Прикрепления: 0290411.jpg (163.1 Kb)

Сообщение отредактировал vseinteresno - Среда, 14.09.2016, 09:11

Дата: Среда, 14.09.2016, 09:12 | Сообщение # 2232

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 23

Статус: Offline

Защита фарватера фортом Александр I:

Прикрепления: 3421714.jpg (72.0 Kb)

Дата: Среда, 14.09.2016, 12:18 | Сообщение # 2233

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

Оказывается, этих фортов два десятка. Почти все уже в 19-м веке.
Александр I построен в 1845. Совершенно очевидно, после реконструкции, идущей в Питере с 1830-х.
У фортов 17-го века выделяется основание и явно более поздняя надстройка:
http://www.spb-guide.ru/foto_117858.htm
http://www.spb-guide.ru/foto_117863.htm
Т.е. это была посадочная площадка по типу вертолетной на кораблях.
Интересно, что за снесенный форт?
Я нашел только это:
Луи Бартелеми Карбонье (он же Лев Львович Карбонье) в 1820-х годах разработал проект двух морских фортов для укрепления обороны южного фарватера.
Ничего ни о строительстве второго, ни о его сносе.

Дата: Среда, 14.09.2016, 12:41 | Сообщение # 2234

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 12140

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

Интересно, что за снесенный форт?
Я нашел только это:
Луи Бартелеми Карбонье (он же Лев Львович Карбонье) в 1820-х годах разработал проект двух морских фортов для укрепления обороны южного фарватера.
Ничего ни о строительстве второго, ни о его сносе.

Скорее всего на гравюре изображён Форт «Император Павел I» («Рисбанк»), разрушенный в 1919-1923 годах.
Но он расположен не в том месте, где отметил vseinteresno, а чуть дальше.
Его расположенные на отмели развалины видны в левой нижней части фото со спутника.
Не стоит доверять гравюрам, часто очень неточным и схематичным, при определении реальных размеров и расстояний.

Сообщение отредактировал xenandme - Среда, 14.09.2016, 12:42

Дата: Среда, 14.09.2016, 12:46 | Сообщение # 2235

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

А что со вторым фортом Карбонье?
Он был построен или нет?
Гравюра как бы говорит о том, что был. Как раз на месте, отмеченном vseinteresno.

Дата: Среда, 14.09.2016, 12:59 | Сообщение # 2236

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 12140

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

А что со вторым фортом Карбонье?
Он был построен или нет?

Ну раз его нет, значит не был построен.
Сразу после окончания строительства форта "Александр I" в 1845 году, началась реставрация форта "Павел I", который был построен в 1812 году.
Или решили обойтись этим, или, возможно, форт "Павел I" и был тем самым вторым фортом Карбонье.

Цитата Shurka (

)

Гравюра как бы говорит о том, что был. Как раз на месте, отмеченном vseinteresno.

Гравюра могла быть проектом строительства, но второй форт так и не построили. Только и всего.

UPD: И опять же, эта гравюра не соблюдает реальные пропорции кораблей, фортов, острова Котлин, и расстояний между ними.

Сообщение отредактировал xenandme - Среда, 14.09.2016, 13:36

Дата: Среда, 14.09.2016, 13:04 | Сообщение # 2237

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

Да, похоже. Но я считаю, что это допотопные сооружения.
Подождем, что vseinteresno скажет о своей схеме.

Дата: Среда, 14.09.2016, 19:19 | Сообщение # 2238

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 23

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

Но я считаю, что это допотопные сооружения.

В гранитном вторсырье нужды не было точно.Обратите внимание на блоки в воде.

Прикрепления: 1434291.jpg (106.7 Kb)

Дата: Среда, 14.09.2016, 19:21 | Сообщение # 2239

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 23

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

Подождем, что vseinteresno скажет о своей схеме.

Моя схема объяснения гравюры такая:

позднее к форту №1 пристроили крепость,а форт №2 снесли и на его месте в 1898 поставили маяк(диаметры фундаментов фортов совпадают).Фундамент от форта №2 оказался непригодным для башни выше 40 метров и в 1914 маяк был перестроен,но снова накренился,как башня в Пизе.Название"пьяный"к нему быстро прилипло,а официально-задний створный маяк Морского канала в Кронштадте.Напомню,что это лишь моя версия.

Прикрепления: 5750114.jpg (54.0 Kb)

Сообщение отредактировал vseinteresno - Среда, 14.09.2016, 19:24

Дата: Среда, 14.09.2016, 19:44 | Сообщение # 2240

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 12140

Статус: Offline

Разговор был о форте Александр I и о пустом месте, на которое указывает Ваша красная стрелочка на первом снимке.
Теперь Вы говорите совершенно о другом.
При этом тот малюсенький островок, который Вы назвали фортом №2, и на котором из-за его мизерных размеров если что-то и можно разместить, то только маяк, находится на таком же расстоянии от форта №1, как и форт Павел I от форта Александр I.

Цитата vseinteresno (

)

форт №2 снесли

Ага, снесли, и остров срыли, и информацию об этом засекретили.

Сообщение отредактировал xenandme - Среда, 14.09.2016, 19:58

Дата: Среда, 14.09.2016, 20:23 | Сообщение # 2241

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 12140

Статус: Offline

Вот Задний створный маяк Морского канала, который по версии vseinteresno построен на месте форта №2.

А Нижний створный Николаевский маяк, который изображён на картинке vseinteresno, находится совсем в другом месте - рядом с фортом Кроншлот.

Прикрепления: 4269964.jpg (119.5 Kb)

Сообщение отредактировал xenandme - Среда, 14.09.2016, 21:12

Дата: Среда, 14.09.2016, 22:04 | Сообщение # 2242

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 12140

Статус: Offline

Цитата vseinteresno (

)

позднее к форту №1 пристроили крепость

Та часть форта "Пётр I", которую Вы называете фортом №1 - это вот эта казематированная башня:
http://www.spb-guide.ru/foto_117863_.htm

А на этих снимках хорошо видно, что к этой башне ничего не пристраивали:
http://www.spb-guide.ru/foto_117889_.htm
http://www.spb-guide.ru/foto_117902_.htm
http://www.spb-guide.ru/foto_117914_.htm
http://www.spb-guide.ru/foto_117925_.htm

Надстраивали - может быть. Но основание по всему периметру - одинаковое.
Как сказал Шурка:

Цитата Shurka (

)

У фортов 17-го века выделяется основание и явно более поздняя надстройка:
http://www.spb-guide.ru/foto_117858.htm
http://www.spb-guide.ru/foto_117863.htm

Сообщение отредактировал xenandme - Среда, 14.09.2016, 22:12

Дата: Четверг, 15.09.2016, 00:15 | Сообщение # 2243

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

1837 год. Военные топографы пишут
http://chispa1707.livejournal.com/2197533.html

Дата: Четверг, 15.09.2016, 08:06 | Сообщение # 2244

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 23

Статус: Offline

Правду про форты никто и никогда не узнает.Почему?Да потому,что Кронштадт-военный город,а военные всё держат в глубокой тайне,маскируют под дамбу smile

и доводят до абсурда.Я был в Кронштадте четыре года назад.Приятный провинциальный город,везде чисто.Удивили советские названия улиц,словно моряки живут ещё в СССР.Достопримечательностей мало,каналы красиво облицованы гранитом.Понравился Петровский док,а форты-новодел такой же,как и Петропавловская крепость в Питере.Морской собор очень большой,но внутрь мы не пошли из-за выпитого спиртного.Вобщем погуляли,отдохнули и домой.Рекомендую,один раз съездить можно.

Сообщение отредактировал vseinteresno - Четверг, 15.09.2016, 08:07

Дата: Четверг, 15.09.2016, 09:15 | Сообщение # 2245

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 12140

Статус: Offline

Цитата vseinteresno (

)

форты-новодел такой же,как и Петропавловская крепость в Питере.

Здесь можно было бы добавить: новодел с Вашей точки зрения.

Дата: Пятница, 16.09.2016, 01:41 | Сообщение # 2246

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

Зачем Российская империя выпускала фальшивые дукаты
http://matveychev-oleg.livejournal.com/4060408.html
Понятно, зачем: чтобы продлить историю.
И не только эти дукаты. Они печатались массово. А были еще единичные чеканки в конце 19-го века для коллекционеров.

Дата: Пятница, 16.09.2016, 01:44 | Сообщение # 2247

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

ВКС оказалась подделкой
http://koparev.livejournal.com/265424.html