Приветствую Вас Гость | RSS

Всё кругом враньё! Форум проекта www.falsehood.me

Четверг, 28.03.2024, 22:25
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум проекта "Всё кругом враньё!" ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ! » www.falsehood.me » Официальный форум проекта Все кругом враньё! www.falsehood.me » GPS
GPS
ShurkaДата: Среда, 14.05.2014, 02:15 | Сообщение # 501
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
Когда-то была информация (вроде бы даже на форуме зафиксирована), что внутри приемника Глонасс вмонтирован приемник GPS. Разбирали любители.
 
ТракиецДата: Среда, 14.05.2014, 02:38 | Сообщение # 502
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
70% производства российских спутников

Город Железногорск в Красноярском крае — это центр закрытого административно-территориального образования, где сосредоточено 70% производства российских спутников связи, телевещания, навигации и геодезии. Их производителем является ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва».

Фотограф Reuters Илья Наймушин приоткрыл завесу секретности, сделав фоторепортаж о сборке космических аппаратов «Гонец-М», «Глонасс-М» и «Экспресс АМ6».
http://masterok.livejournal.com/1865385.html
 
ShurkaДата: Среда, 14.05.2014, 02:48 | Сообщение # 503
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
И подумалось мне, куда идут все эти спутники: крутиться вокруг новой планеты. Связь там нужна.
 
profkyivДата: Среда, 14.05.2014, 03:10 | Сообщение # 504
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
Цитата Shurka ()
И подумалось мне, куда идут все эти спутники: крутиться вокруг новой планеты. Связь там нужна.

хм.. логично.
Местное производство вряд ли так быстро можно наладить.
Проще подобную технику на артефакте произвести.


Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
 
poe37794Дата: Среда, 14.05.2014, 11:44 | Сообщение # 505
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
В России нет наземных станций ЖПС
http://www.gps.gov/multimedia/images/GPS-control-segment-map.pdf
http://www.ngs.noaa.gov/CORS_Map/

В России есть 11 сейсмостанций, оборудование GPS используется РАН для определения медленных движений поверхности Земли.
Оборудование GPS было ввезено в Россию и установлено в начале 1990-х в соответствии с межправительственным соглашением по экономическому и техническому сотрудничеству, в котором есть пункт о сотрудничестве в области наблюдательной сейсмологии.
 
ShurkaДата: Четверг, 15.05.2014, 17:51 | Сообщение # 506
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
"Отключение GPS" в России: почему для пользователей все останется по-прежнему
http://earth-chronicles.ru/news/2014-05-14-65250
 
profkyivДата: Среда, 10.09.2014, 14:33 | Сообщение # 507
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
сегодня полдня не работал GPS
курсор местоположения показывал то на ближайшую вышку CDMA связи, то на предпоследнюю с которой переключился когда переезжал.
Маршрут прокладывал тоже от вышки связи, а не от смартфона.
Вчера всё работало чётко и вот 5 минут назад снова правильно заработало.
Ещё есть какие-то сомнения как координаты принимаются?
у меня нет)


Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
 
ShurkaДата: Вторник, 30.09.2014, 17:16 | Сообщение # 508
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
История дня начинается так:
Далекий узбекский кишлак. Вокруг степи. Съезжаем с шоссе на грунтовую дорогу в поисках нефтебазы, на которую едем договариваться о продаже новых расходомеров. GPS нет, ориентировка затруднена незнанием местности и однообразием пейзажа. Придется языком (как в Думе), решили мы, и притормозили возле одинокого велосипедиста в чапане и тюбетейке.
Степь да степь кругом. И GPS в этой степи нет. Казалось бы, причем здесь спутники?
 
GigaFelixДата: Среда, 06.05.2015, 20:34 | Сообщение # 509
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
Раз уж начали, давайте колыхнем старую темку.

http://falsehood.my1.ru/forum/2-58-65309-16-1430541765
Цитата analitix ()
На днях летал на самолёте и перед взлетом включил GPS на телефоне, чтоб заметить скорость при взлете. Самолёт взлетел при 250 км/ч, я уталил своё любопытство где то на 300 км/ч и отложил телефон. Минут через 15-20, взял ещё раз заметить скорость. Это уже было где то 5000-6000 метров над землёй. Но, не тут то было, GPS больше не поймался


Запрос ютубу - GPS в самолете - полно роликов, как разные навигаторы работают на ура.



Там же в поиске есть видео одиннадцатого года (показывает высоту почти 10км) со старой нокиа https://youtu.be/TqBvNJo0Ut4 сигнал GPS периодически пропадает, но появляется вновь, наверно телефон старенький по сегодня. Сотовой сети GSM ясен перец нет.

Интересное видео десятого года, тогда сеть на высоте еще была smile
https://youtu.be/BLiBeuLVe_M высота девять км и есть сигнал сотовой сети - видно значек антенки. Если сети нет, тупо рисует крестик, как на предыдущем видео.
http://s017.radikal.ru/i434/1505/ea/bf12dbcea32d.png

Получается что сигналы GPS раздают с верху, обратный сигнал от навигатора не требуется. Про АGPS не говорим, это понятно.
GSM телефония течет через вышки по земле, таки дуплексная связь., с недавнего времени ы-ы.
Напрягает только последнее видео. По любой модели на такой высоте у него должен отсутствовать значек сотовой сети.
 
analitixДата: Четверг, 07.05.2015, 09:56 | Сообщение # 510
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Статус: Offline
Цитата GigaFelix ()
Напрягает только последнее видео. По любой модели на такой высоте у него должен отсутствовать значек сотовой сети.

Тоже стало интересно, немного копнул - пишут, что в самолетах устанавливают специальные ретрансляторы. Они позволяют пользоваться мобильным на высоте до 10 км и выше. Но, над морем они не работают в принципе, что в общем то логично.
Вот тут форум: http://forum.tr.ru/read.php?18,703563
 
buntexДата: Четверг, 07.05.2015, 10:47 | Сообщение # 511
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
А вы ещё поинтересуйтесь,какой связью пользуются моряки и лётчики.
Достоинствами и недостатками частотной модуляции.
 
GigaFelixДата: Четверг, 07.05.2015, 22:08 | Сообщение # 512
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
Цитата analitix ()
пишут, что в самолетах устанавливают специальные ретрансляторы. Они позволяют пользоваться мобильным на высоте до 10 км и выше.

analitix, дружище, КМК, находясь в нескольких метрах от "раздающего" сигнал будет приниматься больше чем "неуверенно" - это когда картинка выглядит как одна антенка. Т.е. Рисунок показывающий качество приема сети более сложный, ну там пара тройка полосок или, как сей час модно, кружков.
Не нашел на форуме с какого года времени начали на самолетах предлагать данный вид сервиса?
 
menДата: Пятница, 08.05.2015, 04:08 | Сообщение # 513
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Статус: Offline
Впервые в 2007, массово с 2010.
http://www.3dnews.ru/592145
Цитата
Идея была достаточно проста - оборудовать самолет миниатюрной базовой станцией, соединявшейся с наземными сотовыми сетями при помощи вынесенных наружу антенн. При таком раскладе мощность сигнала вызова сотовых телефонов пассажиров становилась меньше (поскольку расстояние до базовой станции становилось минимальным), что уменьшало риск возникновения сбоев в бортовой системе управления. Ну а чтобы услугой смогли воспользоваться только оплатившие разговор пассажиры, в самолете устанавливалась и "глушилка", которая блокировала сигналы наземных сотовых сетей. В результате этого возможности пассажира ограничивались бортовой сотовой сетью, за услуги которой необходимо было заплатить.

Хотя странно, конечно. Типа сотовые могут привести к сбоям, а глушилка нет.


Сижу на обочине суеты и жую травинку бытия.
 
analitixДата: Пятница, 08.05.2015, 10:25 | Сообщение # 514
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Статус: Offline
Цитата GigaFelix ()
Не нашел на форуме с какого года времени начали на самолетах предлагать данный вид сервиса?

Цитата men ()
Впервые в 2007

Нет, не смотрел, но слышал об этом как раз где то в 2006-2007. Я в тот период часто летал вот от туда кажется и припоминаю )
 
JerryДата: Среда, 30.09.2015, 22:47 | Сообщение # 515
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1060
Статус: Offline
Всем привет. На днях ездил далеко за город, там где не фурычит сотовая связь или если и бывает, то временами и слабенькая. ЖПС очень глючил и показывал совсем не верное местоположение. Ошибка была наверно метров 300-500. Тестилось всё это дело на телефоне, на гугл картах.
 
Mikhail79Дата: Среда, 30.09.2015, 23:48 | Сообщение # 516
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 100
Статус: Offline
В двух слова о том, что написано ниже: спутников не существует smile

Набрёл на видео, где автор рассказывает, что самолёты пролетающие в южном полушарии нельзя проследить в режиме реального времени, так как теряется сигнал.
Он приводит примеры онлайн трекеров полёта и говорит о том, что есть один трекер, который показывает предполагаемый полёт самолёта, но не реальный получаемый сигнал.

Под видео, есть комментарий:

This may help explain why the planes disappear from the map. The planes use a system called ACARS or ADS which transmits their co-ordinates at regular intervals. This is fitted to all planes some transmit just a beacon some transmit location and altitude date as well as other information. I think the reason they disappear is because the ground based receivers loose the signal being transmitted from the planes shortly after they leave the coast. You can also do this yourself by purchasing a $10 TV Tuner (search ebay for RTL-SDR) and plugging into a computer or Android phone and using an decoder software to map the planes flying around your location (limited by your antenna) not sure why they can track in northern hemisphere but it could be same system.

Смысл комментария, примерно такой:

Самолёты используют систему передачи координат ACARS или ADS. Бла, бла, бла, вот только не уверен, почему они могут отслеживать в северном полушарии.

ACARS - Адресно-отчётная система авиационной связи (англ. Aircraft Communications Addressing and Reporting System, ACARS)
— цифровая система связи, применяемая в авиации для передачи коротких, относительно простых сообщений между
летательным аппаратом и наземными станциями, либо через прямую радиосвязь, либо через спутниковые системы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ACARS

В Википедии, написано, что есть два варианта ACARS, радио и спутниковая связь.

Вот тут вопрос, почему не используется спутниковый вариант!? (Исходя из того, что самолёты пропадают со всех онлайн трекеров)

Так как расстояние между континентами в южном полушарии ~6300 км (см. картинку), то вариант ACARS через радиосвязь не проходит, но и спутниковый вариант ACARS видимо не используется (Просто потому, что его не существует?).
Возможно, что с северным полушарием дело обстоит лучше, потому что на материках (Гренландия, Исландия) стоят мощные радио-антенны.



Ещё возник вопрос, а какое максимальное расстояние существует для устойчивой радиосвязи?

Читал, что не очень большое расстояние, до пары тысяч км.
А есть у кого более точные цифры?

Прикрепления: 3263638.jpg (207.5 Kb)


Сообщение отредактировал Mikhail79 - Среда, 30.09.2015, 23:55
 
ShurkaДата: Четверг, 01.10.2015, 00:03 | Сообщение # 517
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
Я как-то прикидывал, что хорда, касающаяся нижней атмосферной линзы на 12 км как раз и есть пара тысяч км.
Выше сигнал уже заворачивается линзой.
У меня еще была идея, что GPS смонтирован на обручах Титана, что позволяет ретранслировать сигнал, но, похоже, лампы не позволяют нормально функционировать другим приборам.
Так что, как и предполагалось, этим занимаются базы США.
Но на юге с этими базами плохо и в океане ретранслировать нечем. Карта баз:
https://345c9e45-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site....269.jpg
 
ShurkaДата: Понедельник, 05.09.2016, 16:32 | Сообщение # 518
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
Проблемы с навигацией вдали от городов и со спутниковыми тарелками на экваторе
 
cdwertoДата: Вторник, 06.09.2016, 10:35 | Сообщение # 519
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Offline
насчет спутниковых антенн.сам являюсь любителем и настраиваю свои антенны,занимаюсь этим довольно долго.на видео показана тарелка направленная почти на горизонт.согласен.но автор этого видео не может сказать на какой именно спутник направлена тарелка.как мы занем тарелок бывает два вида:офсетная спутниковая антенна (параболическая асимметричная) как на видео и прямофокусная спутниковая антенна (параболическая симметричная).прямофокусная антенна, как бы задирает свой "нос" к верху, и смотрит строго по направлению на спутник. офсетная же антенна, имеет некоторый наклон. со стороны кажется, что она смотрит в низ, будто ловит отражение от земли. но... по мере приближения к экватору, вместо этого наклона, ее зеркало будет уже приподниматься фокус у офсетных спутниковых антенн, расположен в стороне, то есть, как бы смещен к нижней части конструкции. поэтому, их и называют асимметричные.кроме этого есть карты зон покрытия любого спутника.один и тот же спутник например 36 восточной долготы,ловит сигнал одного транспондера,а другого нет,это смотря куда транслируется сигнал.там где я живу тарелка по мере прохождения восточной долготы опускается к горизонту,если двигаться от 13 градусов к 90 восточной долготы(это у симметричной тарелки).во время настройки спутниковой антенны явно видно,что сигнал идет сверху,ошибка в миллиметр и сигнал сразу же исчезает.сам зашел в гугл карты,поближе к экватору,городок макапа в бразилии и начал бродить и сделал скриншоты:





тарелки смотрят вверх
Прикрепления: 4857560.jpg (149.9 Kb) · 0211460.jpg (169.9 Kb)
 
ShurkaДата: Вторник, 06.09.2016, 10:51 | Сообщение # 520
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
cdwerto, оно интересно, конечно, что Вы нашли вертикальные тарелки. Я их вижу в первый раз.
На сайте есть пример. И там даже прямофокусные наклонены на небольшой угол.
Оффсетные позволяют ловить под большим углом, чем направлены. Но легко видно под каким по фокусирующей головке. И это далеко до вертикального. А автор начинает с того, что цитирует вертикальное направление.
Наилучшее объяснение, которое дали на форуме: антенны направлены не на спутник, висящий над головой, а на находящийся под большим углом от вертикали.
Ну, а вертикальные именно в Бразилии вполне объяснимы: они направлены на США. Расстояние позволяет обойтись без ретрансляторов, что невозможно на других континентах.
 
ShurkaДата: Четверг, 08.12.2016, 18:04 | Сообщение # 521
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
Читаю книгу А.А.Гришаева "Этот “цифровой” физический мир" в надежде найти чё-нить интересное для Матрицы.
Пока он оперирует космическими данными, что нам совсем не интересно. Мы знаем им цену в отличие от автора.
Но вот параграф о GPS вполне полезен ФМ: http://otstoja.net/main1/16/
Действительно, эффект Доплера существует, на чем основана радарная пеленгация.
Значит, и спутники GPS должны демонстрировать нам этот эффект.
Ан, нет. И мы знаем, почему: они не движутся, потому как построены на земле. Вот и нету эффекту.
 
ShurkaДата: Среда, 10.01.2018, 00:13 | Сообщение # 522
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
ФСО занялось телепортацией москвичей в Гвинейский залив
https://avmalgin.livejournal.com/7446210.html
 
ygetjlujiryДата: Среда, 31.01.2018, 15:20 | Сообщение # 523
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Наткнулся на ваш сайт и ознакомился с ФМ. Первый же вопрос который меня интересовал это как вы объясните GPS/ГЛОНАСС поскольку много знаю про работу этих систем и работал в лаборатории, которая сама занималась разработкой оконечного оборудования. Могу сказать, что есть много интересных и странных моментов в нашей жизни которые нас окружают и на которые вы обращаете внимание, но для меня стало очевидным, что, увы и ах, вы многое подгоняете под свои взгляды не разбираясь в сути вопроса. И это стало очевидным после того как я прочитал ваши аргументы касательно GPS.

Вот ссылки на оборудование, которое разрабатывалось в лаборатории. Подчеркиваю в оборудовании не использовалось никаких GPS или ГЛОНАСС айсиков (специализированных микросхем) - принимался реальный сигнал со спутников, декодировался, обрабатывался и вычислялись координаты. Все алгоритмы, все железо, все антенны производились в лаборатории. Также мы сотрудничали с НПО Прикладной Механики, которая и занимается производством спутников ГЛОНАСС.
http://xn--g1afsi.xn--p1ai/navigation_1.html

Это только то, что есть нашел на этой странице:

Цитата Shurka ()
Когда-то была информация (вроде бы даже на форуме зафиксирована), что внутри приемника Глонасс вмонтирован приемник GPS. Разбирали любители.

Facepalm. Где-то, когда-то, кем-то... Ответственно заявляю - это чушь полная. Сами не ведите себя как любители с такой аргументацией.

Цитата Shurka ()
Далекий узбекский кишлак. Вокруг степи. Съезжаем с шоссе на грунтовую дорогу в поисках нефтебазы, на которую едем договариваться о продаже новых расходомеров. GPS нет, ориентировка затруднена незнанием местности и однообразием пейзажа. Придется языком (как в Думе), решили мы, и притормозили возле одинокого велосипедиста в чапане и тюбетейке.
Степь да степь кругом. И GPS в этой степи нет. Казалось бы, причем здесь спутники?

Facepalm. Это больше говорит о компетентности этого человека, чем о работе GPS. Первый вопрос, что у него был за приемник? Как правило в мобильных устройствах есть ограничение (по крайне мере раньше было) что без сотового сигнала GPS не работал. Возьмите нормальный приемник GPS скажем любой GARMIN и он прекрасно будет работать в любой точке планеты. Также то оборудование высокоточного позиционирования, которое разрабатывалось в лаборатории тестировалось в морях и океанах на военных кораблях и все работало без проблем, сигнал со спутников везде принимался.

Тезисно основные вещи, в которых я уверен ибо понимаю как работает система и сотрудничал с большим кругом людей которые разрабатывали и тестировали оконечное оборудование и сам в живую видел данные, которые получаются со спутника и на основании них высчитывал координаты пользователя.

1. Есть реальный сигнал, который идет сверху от движущихся объектов. Объекты именно движутся. Если бы они не двигались то вычислить координаты было бы в 100 раз проще.
2. Суть определения местоположения заключается в вычислении расстояния до движущегося объекта (спутника). И это расстояние действительно равно +- 20 тыс. км. для спутников GPS.
3. GPS спутники передают два вида данных альманах и эфемериды. Альманах содержит параметры орбит всех спутников. Каждый спутник передаёт альманах для всех спутников. Данные альманаха не отличаются большой точностью и действительны несколько месяцев. В свою очередь, данные эфемерид содержат очень точные корректировки параметров орбит и часов для каждого спутника, что требуется для точного определения координат. Так вот они реально передают эти данные мы их принимали и декодировали из сигнала. И ВНИМАНИЕ в них заложена информация по эллиптическому движению спутников по орбите вокруг планеты, на основании которых рассчитываются координаты потребителя на точке планеты: широта, долгота, высота и время. Иными словами в систему заложен тот факт, что мы на круглой планете, вокруг которой летают спутники по орбите.

Если будут какие-то вопросы, пишите постараюсь ответить. Надеюсь, что вас как и меня интересует правда какая бы она не была, а не научная фантастика.
 
ShurkaДата: Среда, 31.01.2018, 16:32 | Сообщение # 524
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
Цитата ygetjlujiry ()
Facepalm. Где-то, когда-то, кем-то... Ответственно заявляю - это чушь полная. Сами не ведите себя как любители с такой аргументацией.

Это аргументация чего? Того, что Глонасс для распила бабла? Может быть и так, а может быть и нет. Не принципиально для вопроса, как работает GPS. Или это единственное, к чему можно прицепиться?
Если сигнал транслируется со специальных баз, то как Вы можете утверждать, что он со спутников. Вам так говорят? Ну, как в известном анекдоте: и ты говори.
Данные можно закодировать скользящим фильтром, имитирующим движение спутника. И именно альманах согласовывает сигналы всей группы. Без него могли бы возникнуть разночтения. Да и возникают в реале, как, например, постом выше. Такое же, помню, было в момент гибели польского самолета.
А позиционирование уже давно определяет мобильный оператор, хоть и называют это JPS - триангуляция по вышкам несравненно точнее.
 
ygetjlujiryДата: Среда, 31.01.2018, 17:56 | Сообщение # 525
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Цитата Shurka ()
Того, что Глонасс для распила бабла?

ГЛОНАСС стали разрабатывать еще во времена СССР. Если вы не знали GPS это военная система. Так, например, гражданский сектор GPS был выключен во время войны в Ираке во всем районе боевых действий.

Цитата Shurka ()
Если сигнал транслируется со специальных баз, то как Вы можете утверждать, что он со спутников. Вам так говорят? Ну, как в известном анекдоте: и ты говори.

Вы вообще читали, что я написал? Базы, спутники, объекты называйте как хотите. Еще раз мне так не говорили я это вижу по факту. Есть сигнал сверху от объектов, которые движутся, есть эффект Доплера, есть скорость объекта, расстояние до него. Мне это никто не говорил я это видел в реальности не на сотовом телефоне где не пойми чего и как вшито, а на оборудовании которое мы сами разрабатывали. Я сам видел эти спутники в лабораториях НПО ПМ. А на чем прикажете еще основывать свои выводы?

Цитата Shurka ()
И именно альманах согласовывает сигналы всей группы. И именно альманах согласовывает сигналы всей группы. Без него могли бы возникнуть разночтения.

Альманах это просто набор данных. Набор данных не может что-то там согласовывать. Какие разночтения? Вы все в кучу сгребли лишь бы не разбираться в сути вещей.

Цитата Shurka ()
А позиционирование уже давно определяет мобильный оператор, хоть и называют это JPS - триангуляция по вышкам несравненно точнее.

Вы издеваетесь? Где факты? С помощью обычного GPS можно получить точность в пределах нескольких метров, для военного GPS точность может быть и до миллиметров. По сотовым вышкам точность от 100 метров до километра. Откуда вы берете этот бред? Сеть сотового оператора используют только для повышения качества работы GPS - A-GPS. В реальности триангуляцией по сотовым вышкам пользуются тогда, когда нет возможности воспользоваться GPS.
 
Форум проекта "Всё кругом враньё!" ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ! » www.falsehood.me » Официальный форум проекта Все кругом враньё! www.falsehood.me » GPS
Поиск: