|
Воздушно-поливальные механизмы и их маскировка
|
|
| Shurka | Дата: Воскресенье, 31.05.2015, 01:03 | Сообщение # 751 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Во-первых, там всё время жужжит генератор, постоянно накачивая конденсатор.
Во-вторых, как я и обращал внимание, возникает канал пробоя, а не веер. И канал устойчивый из-за постоянной подпитки. Это не разряд, а канал связи.
В-третьих, молния не может зарядить Останкинскую башню - там вся аппаратура сгорит (она должна быть заземлена). Положительная молния уходит в землю через громоотвод и растворяется в земле.
Тая как раз правильно ощутила, что молния может быть только отрицательной и положительной областью. Не хватило технической подготовки, чтобы сформулировать точно.
|
| |
| |
| Rain | Дата: Воскресенье, 31.05.2015, 01:13 | Сообщение # 752 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 442
Статус: Offline
| Скорее всего башня имеет пассивную основу, как и должна быть.
Зевс может играть роль возбуждения в башне колебательного контура.
При накоплении напряжения в разряднике (в зевсе?) происходит пробой.
Во вторичной цепи (башня) возникает резонансные колебания, что приводит к появлению на терминале высокого напряжения.
Что мы и видим:
"Стримеры (от англ. Streamer) — тускло светящиеся тонкие разветвлённые каналы, которые содержат ионизированные атомы газа и отщеплённые от них свободные электроны. Протекает от терминала (или от наиболее острых, искривлённых ВВ-частей) катушки прямо в воздух, не уходя в землю, так как заряд равномерно стекает с поверхности разряда через воздух в землю. Стример — это, по сути дела, видимая ионизация воздуха (свечение ионов), создаваемая ВВ-полем трансформатора."
А, если сам генератор под землёй?  И зевс ни при чём тут?
Сообщение отредактировал Rain - Воскресенье, 31.05.2015, 01:19 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 31.05.2015, 01:21 | Сообщение # 753 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Rain, ну что Вы цитируете?
Возникает канал, по которому заряд равномерно стекает с поверхности разряда через воздух в землю.
Вы эту картину видите на фото башни?
В зевсе происходит пробой? Да, происходит. Называется молния. Из небес в землю. Почти как на видео катушки Тесла.
Вы эту картину видите на фото башни?
Весьма удивлен!
Особенно после того, что уже написал о правоте Таи.
|
| |
| |
| Rain | Дата: Воскресенье, 31.05.2015, 01:33 | Сообщение # 754 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 442
Статус: Offline
| Цитата Rain (  ) Протекает от терминала (или от наиболее острых, искривлённых ВВ-частей) катушки прямо в воздух, не уходя в землю
В землю не уходит.
Цитата Rain ( ) так как заряд равномерно стекает с поверхности разряда через воздух в землю.
Т.е. он рассеивается на своём пути.
Вот, как здесь. Видимости уже нет на концах, но разряд уходит всё равно через ионы воздуха в землю.
Цитата Shurka ( ) В зевсе происходит пробой? Да, происходит. Называется молния. Из небес в землю.
А, если пробой в зевсе есть, а вторички нет (сломалось что-то), хотя, скорее всего, ничё там не сломалось, просто срезонировала Останкинская башня, вместо вторички, которая у зевса (пролетал близко), вот и...
Или сам генератор расположен под землёй башни, как-то так.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 31.05.2015, 01:57 | Сообщение # 755 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Цитата Rain ( ) В землю не уходит.
Цитата Rain ( ) но разряд уходит всё равно через ионы воздуха в землю.
Так уходит в землю или нет?
Ну, что Вы несете?
Ваша фотография имеет размер молний в несколько метров - заряд слабый, поэтому быстро рассеивается.
Как только заряд побольше, как на видео, то канал в землю толстый и устойчивый. В землю!!!
И Вы всё так же видите прямую связь с фото башни, где молния в несколько сот метров и не уходит в землю?!!!
Вы не читаете мой текст? Если пробой в зевсе, то и молния будет идти от зевса. Пробой возникает в месте скопления заряда. И образуется плазменная труба к ближайшему заряженному источнику.
Что за генератор под башней? Для чего? Почему такие молнии с башен крайне редки? Вы много видели подобных снимков? Я - единицы. Под всеми небоскребами установлены генераторы?
|
| |
| |
| Тая | Дата: Воскресенье, 31.05.2015, 07:19 | Сообщение # 756 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 812
Статус: Offline
| На видео с катушкой Тесла видно, как часть зарядов уходит в землю(образуется направленный чёткий канал) а часть рассеивается в воздухе.
Что ж получается - при разряде молнии частицы воздуха ионизируются Ионизация воздуха происходит в результате отрыва от атома входящего в состав молекулы газообразного вещества электрона. В результате формируются две разнозаряженные частицы, ионы и происходит разделение потоков + и -
Может, молнию можно рассматривать как диполь? Свойства диполя больше присущи шаровой молнии, чем направленной.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 31.05.2015, 13:03 | Сообщение # 757 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Диполь - это нечто статичное. Даже если оно движется.
Молния - это поток заряда по ионизированной трубке. Электрический ток - это диполь?
Молния - такой же электрический ток. Как на видео катушки.
Только заряд молнии быстро заканчивается, нейтрализуясь зарядом приёмника.
Молния может быть однотрубчатой - когда есть выделяющийся приёмник (электрод). Как одиноко стоящее дерево. И ветвистой при отсутствии такого электрода - много маленьких электродов. Как на последнем фото Рейна.
На фото башни - типичная ветвистая молния. Но почему-то направлена в небо. Почему?
На это может дать ответ лишь ФМ.
И он совершенно простой. Без всяческих заморочек типа специально построенных генераторов, чтобы издеваться над случайным зрителем.
|
| |
| |
| Тая | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 00:23 | Сообщение # 758 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 812
Статус: Offline
| Пришлось покопаться, и ФМ почитать))
Вот что прописано в Пособии к "Инструкции по устройству молниезащиты зданий и сооружений"
Цитата
Молния представляет собой электрический разряд длиной в несколько километров, развивающийся между грозовым облаком и землей или каким-либо наземным сооружением.
Разряд молнии начинается с развития лидера - слабо светящегося канала с током в несколько сотен ампер. По направлению движения лидера - от облака вниз или от наземного сооружения вверх - молнии разделяются на нисходящие и восходящие. Данные о нисходящих молниях накапливались продолжительное время в нескольких регионах земного шара. Сведения о восходящих молниях появились лишь в последние десятилетия, когда начались систематические наблюдения за грозопоражаемостью очень высоких сооружений.
..Лидер нисходящей молнии возникает под действием процессов в грозовом облаке, и его появление не зависит от наличия на поверхности земли каких-либо сооружений. По мере продвижения лидера к земле с наземных объектов могут возбуждаться направленные к облаку встречные лидеры.
Восходящие лидеры возбуждаются с высоких заземленных сооружений, у вершин которых электрическое поле во время грозы резко усиливается. На равнинной местности восходящие молнии поражают объекты высотой более 150 м, а в горных районах возбуждаются с остроконечных элементов рельефа и сооружений меньшей высоты и потому наблюдаются чаще.
...С сосредоточенных объектов большей высоты возбуждаются восходящие молнии, количество которых также пропорционально квадрату высоты. Такое представление о поражаемости высоких объектов подтверждают наблюдения, проводимые на Останкинской телевизионной башне высотой 540 м: ежегодно в нее происходит около 30 ударов молнии и более 90 % из них приходится на восходящие разряды, число поражений нисходящими молниями сохраняется на уровне одного-двух в год.
Похоже, что заострённые объекты сами вызывают разряд. Между заряженной тучей и землёй возникает напряжённое поле, и на острие башни оно увеличивается.
Молния направленная в небо с острия башни -это сброс отрицательного заряда, ведь в землю он уйти не может - заряжена тоже отрицательно. Таким образом происходит нейтрализация поля между землёй и тучей.
Как- то так.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 00:40 | Сообщение # 759 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Тая ходит вокруг да около.
Я ведь уже писал: заряд земли можно считать бесконечным. Поэтому башне не надо сбрасывать лишний отрицательный заряд. Он сам растворится в земле.
Вопрос только, с какого бугра вдруг у башни образуется лишний отрицательный (!!!) заряд?
Из воздуха? Так он быстро уйдет в землю, растворившись в её бесконечном отрицательном заряде.
Прийти он может лишь от земли. Т.е. земля его подгоняет к острию для каких-то своих целей. Каких?
В цитате всё написано верно. Кроме одного: нет объяснения, почему это происходит. Как вообще, нет удовлетворительного объяснения причин молний. Как происходит движение заряда, уже достаточно хорошо описано. Но как он образуется... Вот образуется, и всё. Я цитировал нобелевского лауреата Фейнмана с его абсурдным объяснением.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 01:12 | Сообщение # 760 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Я ведь вопрос задавал по ФМ, а не ОМ. Поэтому перечитать надо сайт, а не искать объяснения в ОМ, которого там нет.
2. снятием заряда с окружающих облаков молнией
Зевс бьет положительно заряженной молнией вдоль облаков, нейтрализуя отрицательный заряд молекул воды.
...
этот ролик прекрасно раскрывает процесс (снято на скорости 11000 кадров в секунду):
Сначала короткие молнии расходятся веером из центра тучи.
Но заряд молний гасится отрицательными зарядами воды в процессе нейтрализации.
Через некоторое время значительная часть воды уже нейтрализована и ничто не мешает молнии (всё из той же середины) пробиться к земле.
|
| |
| |
| evgenijjbirickijj | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 09:20 | Сообщение # 761 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 11:53 | Сообщение # 762 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Какой-то бред от начала, до конца.
Но молния не рассматривает такой замкнутый контур как электрод, а потому и не бьет в него.
Если бы он отражал молнию, то бедные аисты.
|
| |
| |
| Catapulta | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 19:06 | Сообщение # 763 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Цитата profkyiv ( ) А что пилоты самолётов и вертолётов в курсе про другую форму Земли?
Они взлетают с поверхности, на неё же и садятся, и не так уж высоко летают.
Я думаю, что базы Зевсов (а особенно те места, где они проходят ТО и ремонты),
здОрово намекают на ФМ, а идиотов в пилоты Зевсов вряд ли берут.
Кстати - помните, говорили про Титан и его диаметр?
Внешний - пока идей у меня нет, а вот внутренний, думаю, такой,
чтобы с запасом разлетались два Зевса, то есть порядка 1.5-2 км.
|
| |
| |
| profkyiv | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 19:27 | Сообщение # 764 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| На ТО и ремонт могут профи отгонять. Плюс база может быть в Антарктиде. Или вообще база на территории США. Или на одной из их военных баз.
Не считаю что ЗЕВСы летают к Титану в принципе.Или тем более часто.
К тому же если верна гипотеза что воздушные ЗЕВСы и подводные суть один механизм, то заход на базу подводный. ИМХО так ГОРАЗДО логичнее сделать изначально при постройке Ковчега. Тогда к стране и наземной базе можно не привязываться.
Да и стандартные режимы полётов ЗЕВСов не выше самолётных. Грозовые облака крайне редко выше 10 км если я правильно помню ОМ.
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 19:29 | Сообщение # 765 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Т.е. Вы полагаете, что обручи Титана служат еще и зевсопроводами?
Для этого зевсам надо подниматься на 200 км (ну, на 100, если прав этот сумасшедший американец).
И если его легко представить вариантом дирижабля с водородным двигателем, то в этом случае уже необходимо другое устройство.
В то же время существует множество малодоступных мест, в которых можно скрыть подземные ангары.
Те же вершины гор, покрытые линзевидными облаками (горы должны быть полыми - холодильные камеры).
|
| |
| |
| Catapulta | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 21:24 | Сообщение # 766 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) обручи Титана
Обручи вряд ли (ну зачем бы) - сам Титан, стержень.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 21:28 | Сообщение # 767 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Титаном мы называем всю конструкцию, держащую ЗС ("небо держат"), а не только основание.
Но основание в Антарктиде. Туда надо еще допилить.
Мне представляется, что баз много. Это целесообразнее.
Представление о базе в Антактиде относилось к искусственным солнцам, которых было мало. Зевсов же в количестве.
Сейчас в Антарктиде космодром. Зачем нагружать еще и ремонтной базой?
|
| |
| |
| Тая | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 21:40 | Сообщение # 768 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 812
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Тая ходит вокруг да около. 
Лучше пристрелите меня 
На этом видео хорошо просматривается, как образуется канал к земле, потом вспышка, и молнии идут уже восходящие и довольно мощные, но правее от места входа нисходящей молнии.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 22:06 | Сообщение # 769 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Да, замечательно!
Тая даже нашла предварительный этап, не отраженный на фото Останкино, - очень информативная гифка.
Я надеялся, что удастся этот этап реконструировать, зная ФМ.
Итак, сначала было... молния от зевса.
Что она сделала?
Я специально процитировал сайт, чтобы в голову не шли другие мысли.
Молния снизу - продолжение процесса. Т.е. она является последствием удара молнии зевса.
Осталось сформулировать, почему это произошло.
И помочь должно именно то, что Тая зафиксировала: ответная молния ударила вверх совсем не в том месте, где финишировала молния зевса.
|
| |
| |
| Тая | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 22:45 | Сообщение # 770 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 812
Статус: Offline
| Разряд молнии, пробивающий землю, натыкается на препятствие и уходит в обратном направлении. Может, на виток с током ?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 23:09 | Сообщение # 771 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Опять фантазии.
Я же процитировал сайт. Этого абсолютно достаточно. И подчеркнул: не надо привлекать ничего другого.
Процесс описывается одним предложением!
Я понимаю, что довлеет представления ОМ о молниях и трудно абстрагироваться. Еще раз перечитайте мою цитату и посмотрите на гифку. Что произошло после молнии зевса? Почему на это произошедшее последовала молния земли?
Намекаю: молния перед этим не била в Останкинскую башню. Она била в стороне, как на гифке. И может быть даже не добила до земли.
Обратная молния бывает чрезвычайно редко.
|
| |
| |
| Тая | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 23:28 | Сообщение # 772 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 812
Статус: Offline
| Если удар молнии попадает в виток с теллурическим током, то происходит перенапряжение в витке. Возможно, поэтому и возникает ответная молния-сброс, только выходит в другом месте.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 23:41 | Сообщение # 773 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Я уже отвечал на этот вопрос: как только положительно заряженная молния попадает в землю, её заряд растворяется в бесконечном заряде земли. Т.е. нейтрализуется. Поэтом не может быть никакого отражения - нечего уже отражать.
В моей цитате содержатся какие-нибудь другие слова, кроме описания, что зевс делает с тучей?
Если нет - то ответ именно в этом и нигде иначе. Я подчеркиваю это уже в третий раз.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 01.06.2015, 23:55 | Сообщение # 774 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Еще раз ликбез.
Одноименные заряды отталкиваются. Чтобы свести их вместе нужно проделать работу.
Главная проблема молнии в ОМ: туча заряжена отрицательно и земля заряжена отрицательно - никакой молнии невозможно.
Именно поэтому Фейнман проделал лихой финт: - а давайте обзовем землю положительно заряженной на момент молнии.
Молния возможна лишь между разноименно заряженными объектами. И лишь в случае, если достаточно энергии на пробой воздуха (диэлектрика).
Зевс бьет положительным зарядом, снимая отрицательный заряд с тучи. Когда в туче (в окрестностях зевса) уже нет отрицательных зарядов, заряд зевса уходит в землю.
Земля заряжена отрицательно. У неё достаточно заряда для создания пробоя. Но куда она пробивает?
|
| |
| |
| Тая | Дата: Вторник, 02.06.2015, 00:16 | Сообщение # 775 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 812
Статус: Offline
| Лирик не может понять физика Спасибо за терпение!
Зевс положительными зарядами нейтрализует отрицательно заряженную тучу и пространство вокруг неё, отрицательный заряд башни устремляется к уже положительно заряженной туче.
|
| |
| |
