|
Просто треп 2
|
|
| vasiliy_pupin | Дата: Пятница, 07.06.2019, 23:18 | Сообщение # 8101 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Кругом одни...Упры.
А что бы Вы первым делом посоветовали исследовать в парадигме ФМ и какими методами?
|
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Пятница, 07.06.2019, 23:31 | Сообщение # 8102 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Ничего нового: как и рекомендуется в шапке форума - сначала изучить сайт и форум,а уже после - вопросы,если таковые,конечно,после этого возникнут.
А что исследовать в парадигме ФМ - это уже Вам решать.Что вас в этом мире интересует,какая у Вас специализация в этой жизни - то и исследуйте.ФМ инструмент универсальный.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 07.06.2019, 23:31 | Сообщение # 8103 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Свою жизнь!
|
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Пятница, 07.06.2019, 23:35 | Сообщение # 8104 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) Свою жизнь!
О,да!Это,конечно,в первую очередь! 
|
| |
| |
| vasiliy_pupin | Дата: Пятница, 07.06.2019, 23:39 | Сообщение # 8105 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| uniormail2508, Shurka, спасибо, конечно, но, сами понимаете, что это ...очевидно. Похоже вы подшучиваете на новобранцем, господа офицеры.
|
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Пятница, 07.06.2019, 23:43 | Сообщение # 8106 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Но что я заметил - изучение сайта и форума,лично для меня,дело богоугодное,то есть моим Ангелом весьма поощряется - у меня от этого уровень эндорфинов повышается сильно.Интересная связь  Поэтому,как только появляется возможность,я снова перечитываю сайт или продолжаю читать форум.
|
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Пятница, 07.06.2019, 23:48 | Сообщение # 8107 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| vasiliy_pupin, Shurka прав - самый лучший объект исследований для начала - своя жизнь.И это совсем неочевидная вещь - ведь в основном люди полагают,что уж себя-то и свою жизнь они знают лучше всех.И попробуй их переубеди.
|
| |
| |
| vasiliy_pupin | Дата: Пятница, 07.06.2019, 23:53 | Сообщение # 8108 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Т.е. основа мотивации изучения ФМ - получение удовольствия?
|
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Суббота, 08.06.2019, 00:12 | Сообщение # 8109 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Нет.Для меня удовольствие лишь знак - что изучение форума для меня правильное направление.Я провёл эксперимент - зашёл на другой сайт,со всякого рода интеллектуальными развлечениями - удовольствия получил тоже воз и маленькую тележку.Но длилось это не долго.Через полмесяца мне там сделали предупреждение,за которое после извинились,мол,сделали по ошибке,а ещё через полмесяца забанили по какой-то причине.Копать я не стал - намёк Ангела понял. 
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 08.06.2019, 00:40 | Сообщение # 8110 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата vasiliy_pupin ( ) Т.е. основа мотивации изучения ФМ - получение удовольствия?
Так это стандартная ситуация: если Вы что-то делаете правильно, то получаете награду. Пусть это даже и небольшая порция эндорфинов.
Не надо путать с наркотиками.
Нам об этом сообщила еще классика: "ай-да Пушкин, ай-да сукин сын"
|
| |
| |
| vasiliy_pupin | Дата: Суббота, 08.06.2019, 07:47 | Сообщение # 8111 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Shurka, конечно, стандартная и нелепо отрицать очевидное.
Просто, исходя из жизненного опыта, мне казалось, что любую порцию эндорфинов целесообразнее использовать для некой внутренней трансформации, нежели для их утилизации в плане получения эмоций.
В качестве примера: человеку, связанному с кинопроизводством, сложно получить истинное наслаждение и всю гамму стандартных ощущений обычного зрителя от созерцания фильма. Тут профессиональная деформация работает. Он видит не конечный видеоряд, погружающий зрителя в иллюзию присутствия и погружения в пространство фильма, а то, где стоит камера, он знает, что вот тут съемочная группа сидит, видит то, как установлен свет, какие фильтры и объективы использовались. Зная режиссера и оператора лично уже заранее понятно, что будет показано, даже до просмотра ленты. Глядя на реквизит в кадре можно сразу понять где его взяли, в каких фильмах он был раньше и кто конкретно реквизитор. Имея такую информацию, понимаешь кто реквизитор на площадке слышишь его речь со специфическими артикуляционными особенностями и так далее.
Брутальные и непобедимые герои, на деле закомплекованные люди, которые трутся по углам павильона и робко спрашивающие можно ли воспользоваться буфетом, хотя он для того и присутствует, чтобы им пользоваться. Стреляют сигаретку у светиков или постановщиков и нервно хихикая, курят рядом с павильоном.
Когда видишь все это своими глазами сложно абстрагироваться от правды жизни.
Таким образом понимая кухню эмоций и механизма стимуляций сложно пребывать в радости, как маленькому ребенку, но, тут, возможно, решает качество жизненного опыта, который измеряется не прожитыми годами. Отсюда фраза Цитата Shurka ( ) "ай-да Пушкин, ай-да сукин сын"
Надеюсь, что был последователен в своих рассуждениях.
|
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Суббота, 08.06.2019, 09:29 | Сообщение # 8112 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата vasiliy_pupin ( ) Надеюсь, что был последователен в своих рассуждениях.
Сайт и форум Вы,как я понял,не изучали.На все Ваши рассуждения там уже есть ответы.
|
| |
| |
| vasiliy_pupin | Дата: Суббота, 08.06.2019, 09:52 | Сообщение # 8113 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Цитата uniormail2508 ( ) Сайт и форум Вы,как я понял,не изучали
Отличный пример того, что одинаковая информация может быть по-разному воспринята исходя из персональных возможностей.
Я знаю, что читал и изучал.
Вы считаете, что наоборот не изучал и не читал.
Это свидетельствует о том, что изучая один и тот же информационный массив мы с Вами делаем разные выводы исходя из возможностей той шины, которой связаны с ЦЗ.
Цитата uniormail2508 ( ) На все Ваши рассуждения там уже есть ответы
Возможно, но, наверное, ЦЗ, Ангел, Упры блокируют мое восприятие и я ответов там не вижу, хотя мои рассуждения не выходят за рамки приличия.
На мой взгляд ФМ это только ряд постулатов, а вот их реализация это совсем иное. Меня интересует только второе и поэтому радоваться от наличия ФМ нет никакой возможности.
В принципе это надо всем реализовывать то, что познал, но все торгуюся, спорят, отрицают. В итоге все это понимают, но только тогда, когда уже ничего сделать нельзя.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 08.06.2019, 10:08 | Сообщение # 8114 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| vasiliy_pupin, Вы привели пример не из той оперы.
Кинопроизводство - это производство иллюзий. Т.е. обмана. Производитель получает не столько удовольствие от произведенного, сколько от сопутствующего товара: деньги и слава.
Пушкин восклицал не от денег и славы, а от эстетического совершенства законченного продукта.
Мог бы так воскликнуть писчик, которому бы Пушкин диктовал? Нет, конечно! Он просто наемный работник, ассистирующий при создании шедевра. Он видел, как Пушкин прыгал по комнате, стучал головой об стенку, заставлял переписывать заново... Будет ли он восхищаться законченным продуктом?
Да, он получит деньги (гонорар) и славу (ассистировал самому Пушкину), но никак не эндорфины за законченный шедевр. Как и вся съемочная группа.
Мне вспоминаются рассуждения оператора о телевидении из "Москва слезам не верит". Примазался и хочет получить кусочек славы.
Известен термин "муки творчества". Это когда бьешься над задачей, перерабатывая "тысячи тонн словесной руды". И кайф от решения такой задачи не сравним ни с каким другим удовольствием. Интеллектуальный наркотик, однако.
Вадик Книжник решил такую задачу, над которой бился весь мир теорфиза. Поставил восклицательный знак (ай-да...) и на следующий день умер. В точности по цитате "восхищенья не снесла и к обедне умерла".
Не парировали 
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 08.06.2019, 10:15 | Сообщение # 8115 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата vasiliy_pupin ( ) На мой взгляд ФМ это только ряд постулатов, а вот их реализация это совсем иное. Меня интересует только второе и поэтому радоваться от наличия ФМ нет никакой возможности.
Жизнь ставит любимую русскую задачу: "Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что".
Как её решать?
Существует масса литературы, уделывающей мозги. Фантомы, отклоняющие тебя от верной дороги и заслоняющие цель.
ФМ же - это фонарик, позволяющий осветить цель на горизонте и путь, ведущий к её достижению.
Надо ли радоваться наличию фонарика? Нет, его надо использовать.
|
| |
| |
| vasiliy_pupin | Дата: Суббота, 08.06.2019, 12:32 | Сообщение # 8116 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Shurka, видите, как все замечательно!
Если в Вашем первом ответе Вы указали на то, что моя опера не совсем корректна, как Вам кажется, и мы, так сказать, не сошлись во мнении о некоторых местах из Святого Августина, то во втором ответе Вы выразили полное согласие с моими выводами даже при наличии не той оперы.
Это говорит о том, у нас больше согласия по сути, нежели противоречий по форме.
Сообщение отредактировал vasiliy_pupin - Суббота, 08.06.2019, 12:33 |
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Суббота, 08.06.2019, 12:42 | Сообщение # 8117 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата vasiliy_pupin ( ) Я знаю, что читал и изучал.
Вы считаете, что наоборот не изучал и не читал.
Ваши рассуждения не выходят за рамки приличия.Я рассуждал так же,когда меня привели на этот форум.С тех пор прошло больше двух лет.И в Ваших рассуждениях я вижу себя,каким был пару лет назад.Все ответы на свои вопросы я нашёл на сайте и на этом форуме.И радоваться от наличия ФМ действительно не требуется.ФМ - инструмент познания,достаточно простой,надёжный и понятный,как фонарик,да.Меня вполне устраивает.Тем более,что более лучшего инструмента для познания любой области бытия,включая и свою жизнь - не предвидится.Но ширнармассам это станет ясно только после раскрытия.Да и то не всем.
|
| |
| |
| vasiliy_pupin | Дата: Суббота, 08.06.2019, 13:24 | Сообщение # 8118 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| uniormail2508, вы все правильно говорите и слава Богу, что Вы все осознали, теперь я запасусь терпением, чтобы тоже все понять.
Возможно, Вы как старший товарищ поделитесь тем, как на примере ситуации в жизнь начали входить изменения?
Вот меня, например, при одном таком "прорубе" вызвали в качестве обвиняемого за убийство. Потом, конечно, все рассосалось, но осадочек остался. Мне, при прочих аналогичных случаях, сложно выделять эндорфины от ФМ, сижу и жду вражеских пуль.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 08.06.2019, 13:42 | Сообщение # 8119 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Вы как-то противоречите себе, собираясь получать эндорфины от фонарика.
|
| |
| |
| vasiliy_pupin | Дата: Суббота, 08.06.2019, 14:06 | Сообщение # 8120 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Вы как-то противоречите себе, собираясь получать эндорфины от фонарика.
Наверное, эта фраза не ко мне, мой лечащий Ангел только адреналин прописывает, а эндорфины другой лечащий Ангел и явно не мне.
В нашем возрасте ужин без изжоги уже праздник, куда уж там до эндорфинов.
|
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Суббота, 08.06.2019, 14:25 | Сообщение # 8121 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| vasiliy_pupin, Как раз-таки эта фраза к Вам.Вы как-то невнимательно прочитали мой пост #8145 в этой теме.Я ведь не говорил,что получаю удовольствие от ФМ,но получаю удовольствие от Изучения сайта и форума.И удовольствие для меня лично не самоцель,но Знак,что я иду правильным путём.Поэтому я и продолжаю и продолжу по нему идти до тех пор,пока это надо будет моему Ангелу,который,кстати,далеко не всегда управляет лишь выработкой эндорфинов - бывает,и кнут прописывает,если необходимо.Значит,и Вам надо задуматься,почему Ваш Ангел прописывает Только адреналин.И ФМ как раз хороший инструмент в этом познании.Проверено здесь не только мной.
|
| |
| |
| vasiliy_pupin | Дата: Суббота, 08.06.2019, 14:59 | Сообщение # 8122 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| uniormail2508, Ах так! Хотите по Гамбургскому счету? Извольте.
Вы пеняете мне, что мол не изучил и молод еще, но я Вам скажу как на духу.
Форум у меня в закладках с самого его основания и я очень внимательно слежу за тем, как переформатируется ФМ.
Много раз хотел написать, но вижу, что люди, здесь обитающие обладают интеллектом на порядок, а то и два более мощным, нежели у меня. Поэтому собеседником в научном плане я быть не могу по причине некомпетентности, а вот проследить за простыми человеческими мотивациями для меня несложно.
Одного я только понять не могу, как люди, познавшие и исповедующие ФМ, сорвавшие покрывало иллюзии с нашего бытийного пространства оперируют смайлами и постят котиков? Где в ФМ написано, что котики её неотъемлемая часть? Тут есть какая-то сакральная тайна или все определяется тем, что знание не привело к трансформации личности и в теле уживаются новые знания и старые привычки? Стали бы люди вообще изучать ФМ и постить котэ, если бы имели виллу в Лозанне или большой счет в швейцарском банке?
Почему ФМ автоматически не делает людей иными после ее изучения?
Вот я и вопрошаю, может что в моей консерватории подправить?
|
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Суббота, 08.06.2019, 15:11 | Сообщение # 8123 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата vasiliy_pupin ( ) как на примере ситуации в жизнь начали входить изменения?
Таких примеров,особенно из жизни Александра,на сайте и,особенно,на форуме,и,особенно,в разделе "Мои Ангелы",в шапке форума,- превеликое множество.Читайте.Я сам регулярно перечитываю с пользой для себя.
Что касается моей жизни,то Маэстро выполнил все обещания,которые дал в начале историй на сайте - истории действительно оказались весёлыми и сердце успокоилось.А потому и взгляд на жизнь у меня изменился - жизнь,действительно занятна,забавна и НЕ мрачная и черно-белая,если смотреть на неё через ФМ.И сердце успокоилось,потому что исчез страх и его место (свято место пусто не бывает!) заняло глубокое Уважение и Восхищение - ко всему,что вокруг и к Тем,кто это "вокруг" творил,создавал,придумывал.
|
| |
| |
| vasiliy_pupin | Дата: Суббота, 08.06.2019, 15:32 | Сообщение # 8124 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Согласен, мрачен я и туповат, а было бы иначе, то меня бы не жесткие проверки преследовали, а восхищение и радость.
Спасибо за мысль, буду ее думать.
|
| |
| |
| uniormail2508 | Дата: Суббота, 08.06.2019, 15:39 | Сообщение # 8125 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата vasiliy_pupin ( ) Вы пеняете мне
Ни в коем случае.Потому что если Вы что-то изучили или,наоборот,не изучили - это не доставляет мне никаких неудобств.За что же мне тогда пенять Вас?
Цитата vasiliy_pupin ( ) обладают интеллектом на порядок, а то и два более мощным, нежели у меня.
Аналогично.Но меня это нисколько не огорчает.Я тоже не понимаю многих физических расчётов приведённых на сайте и на форуме.В силу отсутствия глубоких познаний в этой области.И у меня есть несколько вариантов - я выбрал Поверить,поскольку знаю,что эти расчёты есть плод коллективного разума.Я могу,конечно,упереться,потратить кучу времени-сил на освоение и дальнейшую проверку расчётов,но не вижу в этом никакого смысла - жизнь и так коротка,да ещё и пролетает быстро.
Цитата vasiliy_pupin ( ) Где в ФМ написано, что котики её неотъемлемая часть?
В самом начале сайта написано: "Почему от Шурки?
Моя тезка своей смертью в 2008 году заставила меня полностью пересмотреть моё мировосприятие.Без неё не было бы этих историй" Речь идёт о кошке,там даже её фотография есть,и на аватарке у Александра - она же.Так что да - сакральная тайна.На полном серьёзе.
Цитата vasiliy_pupin ( ) Почему ФМ автоматически не делает людей иными после ее изучения?
За всех людей сказать не могу.Но могу сказать за БИИ и за себя.Почему БИИ не станут иными это понятно - они ии не станут её изучать.А со мной - сработало.Я почти автоматически стал иным,после её изучения.
|
| |
| |
