Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 02:48 | Сообщение # 5851
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Зачем ускорение? Спросить надо у Управляющих. Подгонка силы тяжести, к примеру. При подлете оказалось, что она чуть меньше, чем требуется. Возможно, нужна встряска, чтобы перейти от тысячелетий Средних Веков к резкому научно-техническому прогрессу.
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 02:55 | Сообщение # 5852
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Зачем враньё? Простой пример для иллюстрации. После потопа нужно заселять опустевшую Сибирь. Столыпин выдавал субсидии переселенцам, но желающих явно не хватало. Сталин же устроил шоу с ВОВ. В Сибирь эвакуировали и промышленность и рабочую силу, которая интенсивно и лишь за пайку освоила огромные территории за несколько лет. Потому как была уверена, что на Западе её ждала смерть. Всё для фронта, всё для победы! Что оказалось эффективнее: правда Столыпина или враньё Сталина? Рабам, как известно, ничего не надо. Посмотрите на нищую Северную Корею и процветающую Южную. Рабы экономически неэффективны. Нет стимуляции. Лучший раб - это тот, кто уверен, что он свободный человек. Вот для такой уверенности и нужно всё кругом враньё.
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 11:10 | Сообщение # 5853
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
Цитата (Shurka)
Зачем ускорение? Спросить надо у Управляющих. Подгонка силы тяжести, к примеру. При подлете оказалось, что она чуть меньше, чем требуется. Возможно, нужна встряска, чтобы перейти от тысячелетий Средних Веков к резкому научно-техническому прогрессу.
Понял. Действительно необходимое условие для разгона. За 150-200 лет биокомпьютер артефакта полностью адаптирует флору и фауну к новой силе тяжести. Всё остальное побочный эффект. ИМХО. Думаю встряску при большом желании и так бы провели. Не факт конечно, но... Иначе пришлось бы сначала разгонять, а потом тормозить чтобы сила тяжести вернулась в норму Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 12:45 | Сообщение # 5854
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
У Роберта Хайнлайна есть замечательный роман "Пасынки Вселенной". Для тех, кто не читал - ниже краткое изложение.
Корабль колонистов отправлен к Проксиме Центавра, которую должен был достигнуть за 60 лет (срок указан в тексте романа). Но по ходу полета на нем произошёл мятеж, в результате погибли все пилоты и инженеры, а также 90 % членов экипажа. Потомки выживших с течением времени утратили понятие о цели полёта и предназначении корабля и скатились на уровень доиндустриального общества. Корабль давно сбился с курса и летит, никем не управляемый, остановлены главные двигатели, больше не поддерживается защита от космического излучения, а экипаж вообще не знает, что такое метрическое время.
Экипажем управляет олигархия «Учёных» — они же офицеры, глава которых якобы является наследником или правопреемником первого Капитана (по сути - Управляющие). Грамотность среди простонародья запрещена и преследуется, взамен существует некая религия. Существуют передаваемые изустно священные тексты, которые запоминают Свидетели, исполняющие роль историков, юристов и нотариусов. Даже деловые тексты составляются в стихах, и каждый последующий Свидетель обязан выучивать наизусть всё наследие предшественников. Большинство населявших корабль людей занимается сельским хозяйством на нижних, оранжерейных палубах корабля, там поддерживается нормальная гравитация; на верхних, технических палубах, с низкой гравитацией, скрываются мьюты — мутанты-мятежники (англ. mutie), которые сами производят холодное оружие, похищают людей Экипажа и питаются ими. Экипаж по-прежнему использует термины «Корабль» и «Полёт», но не понимает их смысла, считая, что Вселенная ограничена пределами корабля, и, соответственно, фраза «перемещение корабля» считается бессмыслицей; упоминание «Полёта» в старых текстах интерпретируется как метафора движения от рождения к смерти, а ньютоновские законы гравитации — как символы любовных отношений.
Так вот, можно допустить, что у нас аналогичная ситуация - движение "на шару" с корректировкой основных целей "по месту" без предварительного плана. Ибо в противном случае нельзя предположить, что грандиозный проект-поселение организован без предварительной тщательной разведки и анализа. Не может быть ситуации, при которой будут происходить подобные вещи -
Цитата (Shurka)
Зачем ускорение? Спросить надо у Управляющих. Подгонка силы тяжести, к примеру. При подлете оказалось, что она чуть меньше, чем требуется.
В случае полета "на шару" не стоит искать грандиозных замыслов действа и их исполнителей. Все намного проще. Артефакт не один, их во все стороны отправлено множество, стандартная процедура, в нашем случае испытывающая технические сложности. Сбой в системе. Только и всего. Некто пытается в меру сил и возможностей отрегулировать ситуацию. Население в его планы входит постольку-поскольку, ибо разный уровень задач, ну и допуска, естественно. Нет злых и добрых, есть не очень умелое исполнение профилактики нештатной ситуации. Бросаются из крайности в крайность, отсюда стороннему "аналитику" вроде нас с вами мерещится некий скрытый грандиозный подвох. А там - просто авральная обстановка и нас берегут от излишней информации, кормят сказками, чтобы спалось хоть как то... Так как излишнее знание порождает сами знаете что.
Второй вариант - абсолютно контролируемый и заранее просчитанный процесс (эксперимент) с неведомой нам целью. Любая нештатная ситуация (а как же без них) имеет решение в виде многократных дублирующих схем поведения и организации самого процесса, но это никаким боком не затрагивает конечную цель эксперимента - к ней придем все равно. И в таком случае логично предположить, что вся система несколько сложнее, чем нам видится отсюда. Ведь мы для анализа используем лишь только известную нам физику нашего мира. Оперируем лишь материальными понятиями, одновременно признавая, что мозг наш для нас абсолютно неизвестный инструмент. А что как мы действительно заигрались в "виртуальную реальность" - началось просто для развлекухи, а теперь не можем отказать себе в удовольствии? Мы сами - экипаж, а вокруг полно виртуальных ботов для придания игре вариативности? И все наши интуитивные прозрения - просто отголоски реальных, но сознательно в целях игры заблокированных знаний и умений? И пора бы уже вернуться к делам, но не хотим (не можем, как вариант).
А Шурка в реальности - старпом корабля, и без него там никак. И отправляют к нему виртуальных персонажей из центра управления игрой - давай, мол, растряси народ, хватит тут бездельничать, забыли все уж про работу свою... заигрались. Шурка и рад бы скомандовать "стоп игра, все по местам", тока забыл где тумблер. Что то смутно припоминается ему о прошлом, но никак не поймет в чем тут подвох... Вот и "пришла" ему идея с форумом, чтобы собрать остатки команды и совместно вспомнить что тут да как...
А бозона Хиггса на самом деле не существует.
Сообщение отредактировал Hunter - Воскресенье, 28.07.2013, 12:56
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 13:25 | Сообщение # 5856
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Hunter, Вы перечислили версии, которые уже обсуждались. Но развития у них не существует. Потому как цели проведения эксперимента мы никогда не поймем (я даже сформулировал одну из целей: генеральная репетиция Высадки). А борьба со сбоем в системе нами тоже не может быть проанализирована. Все рассуждения на эту тему - лишь спекуляция. Конечно, эти варианты надо держать в голове (я писал о полочках, на которые складываются факты, меняя вес версий) - вдруг появится информация, кардинально меняющая ситуацию. Так, к примеру, версия полой Земли долго имела очень низкий вес, пока не появился целый пакет информации в её пользу. А пока ведущая версия - Высадка. Слишком многое в неё укладывается. Ну, и параллельная ей - генеральная репетиция. Потому как совпадение высадки и аварии на ЗС (а в эту аварию укладывается также очень много) более вероятно для репетиции, а не для реального события. Хотя смена режима полета могла спровоцировать аварию - аварийная обстановка начала медленно развиваться сразу после ускорения вращения 200 лет назад. Причем, нам вполне могли маскировать выбросы из ЗС под разнообразные катастрофы: Тунгусский метеорит, взрыв вулкана Кракатау в 1883 году и т.п.
Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 13:26 | Сообщение # 5857
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
Цитата (Hunter)
А бозона Хиггса на самом деле не существует.
ИМХО, пост можно было бы сократить до одной этой фразы Шучу. Всё может быть. Даже то чего не может. Приходила мне мысль что мы управление потеряли, но честно говоря вряд ли. Пока всё идет по плану. А командир корабля знамо КТО Шурка тянет на роль корабального капеллана для тех кого не удовлетворяют официальные религии Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 15:34 | Сообщение # 5860
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
Shurka, Вы писали, что «партии жизни и смерти» - суть подразделения одного департамента (одни за продление агонии людей, другие – за то, чтобы прихлопнуть сразу и страшно), а генеральная линия все равно одна, противостояния глобального нет. Я, конечно, еще не успела изучить все материалы на форуме, поэтому не знаю, предлагалось ли такое видение. Прошу тапками не кидать, за то, что не дочитав, чего- то предлагаю. Поэтому пишу в треп.
Так вот, из 1 и 2 глав Бытия можно сделать вывод, что есть такая иерархия: 1) Бог, который в принципе создал все самое глобальное (п. 1 и 2 главы 1);
2) Боги, которые стали создавать из изначального материала п. 1, бесформенной и пустой земли, наш артефакт «Земля». Интересно, что до придания нашему кораблю формы, он назывался бездною (п. 2). Эти же боги создали людей по своему подобию с целью размножаться, как раз «Ноев ковчег». Потом эти боги увидели, что все работает и ушли.
3) Боги, которые были низвержены в наш трюм. Процедура низвержения описана в Откровении, главе 12 п.п. 7-9. Кстати, в п. 12 типа на небе все радуются, что дракона и его ангелов закрыли на земле, ну и заодно сочувствуют всем землянам. В главе 20 (п.п. 1-3) подтверждено, что дракон заточен в бездне на 1 000 лет. При этом в английском переводе бездна звучит bottomless (дно, бездонная яма) – наш трюм?
Этот бог налепил людей уже по образу существующих людей (у него другой вид в отличие о создателей артефакта Земля). Заключил с ними договор на управление – вот они потомки Адама, живущие кто 1000 лет, кто 100 лет. Это может объяснить почему в верхних эшелонах власти всех стран (чиновники, СМИ и т.д.) посты занимают беспринципные и безнравственные люди криминального пошиба.
Кстати, поливальные машинки изобрел тоже бог-дракон, т.к. у него не получалось выращивать растения без дождя (глава 2).
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 15:47 | Сообщение # 5861
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
Где-то ранее писалась версия о тысячелетнем возрасте артефакта Земли, а там 200-летние циклы цивилизаций. Наша - вроде бы как 5 (5-е солнце майя). Если это так, то, может быть, челябинский метеорит и метеоритный дождь по всему миру в этот же период - высадка богов-создателей для разборок по истечение 1000 лет?
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 16:59 | Сообщение # 5862
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Poly, может быть всё, даже то, чего не может быть. Главное, чтобы не было сбоя во внутренней логике. И если есть модель, то в неё должны логическим образом включаться львиная доля разнообразных событий. Этот форум я позиционирую как семинар по распознаванию образов. Поэтому на нем рассматривается много разнообразных, но логичных моделей. Они изучаются, отбрасываются, потом к ним возвращаются через время, обогатив новой информацией, затем отбрасываются вновь. Таким образом это напоминает подъем в гору по серпантину, где постепенно сужается количество моделей. Это такой научный поиск "пойди туда - не знаю, куда, принести то - не знаю, что". Такой метод вначале раздражает и обескураживает, но где-то через год к нему привыкают и он становится нормой изучения любого события. Поэтому я рекомендую всем сначала изучить форум. А иначе возникает какое-то предубеждение к каким-то отдельным страницам. А их вполне возможно уже дезавуировали, причем даже не в этой теме - обсуждение скачет по темам, потому как "не знаю, куда" (надо постить). Когда появилась ФМ и стали понятны параметры нашего корабля, многие модели сразу стали неактуальны, так как они могут быть реализованы с гораздо меньшими энергетическими затратами. В первую очередь - специальные короткие циклы развития и гибели цивилизации для экспресс обучения душ. Так, неактуальными стали и «партии жизни и смерти». Кстати, имелось ввиду не скорость Сворачивания, а надо ли вообще сворачивать. Со скоростью всё просто: существует множество социально-психологических моделей, проверить их можно только на практике, так почему бы не проверить, пока идет Сворачивание?! Ситуация в первые пару лет после кометы Холмса развивалась стремительно, и я было решил, что таким же стремительным будет и Сворачивание. Но в 2010 всё тормознулось и с тех пор ни шатко, ни валко. Вот и возникла мысль об экспериментах: куда спешить, когда еще такая возможность представится? Но в любом случае долго такую массу людей не прокормить - запасы делались с 20-х годов, на сколько их может хватить для миллиардов? А ведь флора и фауна гибнет в количестве просто ежедневно в разных уголках мира. Ваша версия всё же маловероятна. Боги-создатели могут прийти лишь через космодром в Антарктиде. И если они противодействуют властям, то где это противодействие - там нет никакой концентрации войск или чего-либо еще. А если не противодействуют, то почему все правительства на месте, а кризис развивается? Челябинский метеорит - это политический повод для изменения официальной политики в области космоса (он даже отличается от стандартных записей падений метеоритов) - туда перед ним специально прибыл Медведев, чтобы оказаться очевидцем и сделать заявление на месте. Я вообще сторонник прагматического подхода: Управляющие - такие же люди, как и мы (по образу и подобию), лишь дольше живущие и обладающие технологиями и мощностями, которые они нам еще не передали и вряд ли передадут - аттрактор говорит о том, что мы уже получили максимум того, что нам собирались дать, иначе мы может оказаться угрозой их существованию.
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 20:00 | Сообщение # 5864
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
Цитата (Shurka)
Управляющие - такие же люди, как и мы (по образу и подобию), лишь дольше живущие и обладающие технологиями и мощностями
т.е. вариант "дай порулить" все же можно рассматривать? то-то мне все кажется, что " не ладно что-то в Датском королевстве". А -то эксперимент какой-то странный: поиск компромисса между антиутопиями Хаксли и Оруэла -развращают и оскотинивают через удовольствия по Хаксли, а уничтожают по Оруэлу. Расы на Землю падали росами… Пали – на сферу… под свод купоросовый… В орто-гламуре – комфорта хотели… Жили тела… На - небесном же - теле…
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 21:18 | Сообщение # 5866
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 643
Статус: Offline
Цитата (Poly)
, что дракон заточен в бездне на 1 000 лет
Был один случай который я не стал описывать так как сказанное им мне показалось уж чересчур неестественным. Сам он типично сельский житель(курд приехавший работать в Мармарис с востока Турции) с ограниченным мировоззрением, однако рассказал поистине фантастическую вещь которую его мозг вряд ли смог бы придумать самостоятельно в следствии опять таки приземленного мышления. Так вот если я правильно помню его слова. Кто-то из местных жителей его родного региона в поле посреди ясной погоды стал замечать что небо на ограниченном пространстве вдруг стало резко портиться, неожиданно возникли грозовые темные тучи и из них начали бить молнии. Возникло что-то вроде черной воронки посреди чистого неба из которой выпал дракон подвешенный на цепях! Причем создавалось полное впечатление что цепи на которых был подвешен дракон исходили прямо из воронки наряду с молниями которые тоже били оттуда. Дракон некоторое время повисел на этих цепях, потом был обратно поднят наверх и исчез в воронке. Потом она рассосалась и опять небо стало чистым и ясным... Если ты постоянно находишься в состоянии войны, пытаясь улучшить себя, людей, мир, то, даже одержав победу, ты все равно проиграешь.
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 21:46 | Сообщение # 5867
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
Цитата (Shurka)
Ну, мы же обсуждали, что правда рассыпана по разным художественным произведениям.
Вопрос: — Верите ли вы, что наша планета скоро погибнет? Ответ: — А вы с какой планеты?
А все же, если ихние "тори" таки решили, что ихние "виги" идут не тем путем и решили подправить имеющийся статус кво? Вербуя сторонников из Управляющих, работающих " на земле" ( ну прям ментовские войны ). Может у них там смена правящей династии и некоторым из "верхов" ну оч нужно домой - вот и раскачивают качели, создавая авралы на корабле. Шурка, может Вы таки наследный Прынц и на Вас делают ставку
Спектральное манихейство какое-то получается.
– Да, верно, как считают манихейцы, мы живем во «второй эпохе», в эпохе, где свет и тьма перемешались, цвета спектра проникают один в другой, и между ними идет борьба. Успех в этой борьбе сопутствует то одним, то другим, но никто пока не может взять верх. Поэтому вы, дальтоники-семиотики, точно вредны, только усиливаете хаос, плодя новые бессмысленные символы.
Расы на Землю падали росами… Пали – на сферу… под свод купоросовый… В орто-гламуре – комфорта хотели… Жили тела… На - небесном же - теле…
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 21:53 | Сообщение # 5869
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Цитата (Анна)
Шурка, может Вы таки наследный Прынц и на Вас делают ставку
А-а-а-а... Анна, я всегда знал, что Вы оттуда! Когда у Амалии были периодические психические срывы от жизни такой в последние годы, я ей говорил: "Ты - галактическая принцесса. Тебя послали сюда, чтобы ты прошла стажировку и запомнила на всю жизнь, как тяжело жить простым людям. Терпи! Это испытание надо пройти! Конкуренты злобствуют, чтобы ты сорвалась и лишилась права на корону."
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 22:43 | Сообщение # 5870
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
Цитата (Shurka)
Анна, я всегда знал, что Вы оттуда!
Дык, иногда так хочется... сказать матом,...съездить...кому-нибудь по роже... и пойти забухать... Но мне нельзя! Я жеж леди...да еще и оттуда Расы на Землю падали росами… Пали – на сферу… под свод купоросовый… В орто-гламуре – комфорта хотели… Жили тела… На - небесном же - теле…
Дата: Вторник, 30.07.2013, 09:47 | Сообщение # 5872
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2569
Статус: Offline
В одной из американских групп консерваторов в ФБ появился вот такой демотиватор. Кажется они начинают о чём-то догадываться. Вот самые популярные комментарии к этой картинке от американцев:
"Я доверяю Путину теперь более чем когда-либо Обаме...";
"Знаете, я бы поменял Обаму на Путина! С ума сойти, я никогда не думал в своей жизни, что предпочту российского президента своему собственному! Фактически пять лет назад я был бы оскорблен, если кто-то даже предложил мне такую вещь";
"Может быть нам украсть Путина и удерживать в США силой? ))";
"Даже если не соглашаться с политикой Путина, стоит признать, что он сильный и не идёт на поводу у толпы";
"Обама ещё больший коммунист, чем Путин! По крайней мере, Путин лоялен к своей стране, а не идёт на поводу у её врагов. С этим бы даже Рейган согласился. Я думаю, если бы Рейган увидел Обаму, он сразу бы направил на него истребители, как на террориста";
"Путин сразу раскусил кто такой Обама и не позволил тому себя дурачить";
"Я думаю, что после того как Путин предупредил Обаму о Бостоне, а тот ничего не сделал, вот после этого Путин и понял, что Обама - ИДИОТ!".
Дата: Вторник, 30.07.2013, 17:20 | Сообщение # 5873
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
Цитата (Shurka)
БГ и ГБ из юмора навеяли (читать, как всегда, под ракурсом Управляющих):
Цитата
Самоочевидно, что КГБ контролировало весь андеграунд
Получается, Шура, Вы тоже из ГБ. Ведь форум и страница очень уж необычные. Только Вы слишком умный... Вот это тоже очень понравилось:
Цитата
Да и что остается от советской культуры, если не включать в нее чужеродные пропагандистские вкрапления, сделанные откровенно белыми людьми не имеющих к советским азиатам никакого отношения – деревенский идиотизм и жидоместечковая бездарность, вроде графомана Пелевина и бездарного хохмоча Шендеровича, где все талантливое, умное и красивое уничтожается в зародыше как враг.
Конкретно про Пелевина: до сих пор, на полке, стоит "Чапаев и пустота", которую с трудом прочитал, которая ничем не зацепила. А народ почему-то торчит от этого самого. — Откройте! ЦРУ! — Не открою! Цри за дверью!
Дата: Вторник, 30.07.2013, 17:26 | Сообщение # 5874
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
Цитата (Mac)
Всем привет. У меня такой вопрос: недавно смотрел передачу где рассказывали о студенистом веществе (космическое желе), оно иногда выпадает с неба и испаряется, его связывают с метеоритами, также сообщили что от него пахнет серо-водородом. Какова Ваша версия этого явления?
думаю реально. Та самая манна небесная. А сероводород потому что истек срок годности на Бизантиуме ( см. роман СНАФФ Пелевина) и сбросили в нижний мир)) шучу Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
Дата: Вторник, 30.07.2013, 22:26 | Сообщение # 5875
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2359
Статус: Offline
Конкретно про Пелевина: до сих пор, на полке, стоит "Чапаев и пустота", которую с трудом прочитал
Эко вы батенька замахнулись на у.. э. Пелевина нашего. )) не всем пелевинофанам доступен сей текст в полном понимании )), более сложные тексты типа описания аральноанального вауфактора - очень серьезное погружение. Начните с "чисел" , а если есть желание прикоснуться к реальности Пе , то как только что было выше - snuff. А лучше с "дня бульдозериста " или "девятый сон верыпаловны. " Вообще Ранний пелевин это рассказы и "желтая стрела". ЖС - в нашем контексте просто настольная книга. Ничего лишнего.
Сори за ощибки, Я тут ,по совету друзей' ) купил новый телефон - типа старый кулхацкер должен иметь, И всеравно под мои пальцы попадает три четыре знакоместа , а кричали - такой чуткий аппарат, об столб чтоль его уеб'ть.. Ну я не Анна, мне можно немножко,)) в запределье я, как в сказке "принц и нищий" , ну вобщем деньги пахнут))
