|
Просто треп
|
|
| vladbril | Дата: Четверг, 24.07.2014, 22:54 | Сообщение # 9476 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) Заранее были присмотрены такие Боинги. И у одной компании, которая их купила в одной партии. Что там может отличаться?
Shurka, мне пришлось в конце 80-х, начале 90-х поработать с самолётами, не с Боингами конечно, с ТУ 154... но я скажу однозначно, что самолёт это не совсем серийная штука, львиная доля узлов, конечно, серийные и практически ничем не отличаются, но вот основные узлы, имеют индивидуальную маркировку и при установке на самолёт фиксируются в технических паспортах на самолёт (это такая груда бумаг, которая еле умещается в среднем шкафу и таких шкафов 3!!! у производителя, у эксплуатирующей организации и где-то там ещё), причём в этом паспорте фиксируется всё, какая деталь, когда и кем изготовлена, когда и кем установлена, всё с подписями в трёх экземплярах. В общем по одной из таких деталей можно узнать какой был самолёт и т.д.
Поэтому когда хотят подделать катастрофу, то как правило нет основных узлов (как, например, при "катастрофе" с Пентагоном - "сгорели" даже двигатели!!!)... и подкидывают одну-две детали с данного самолёта, всё "экспертам" есть за что зацепиться...
На малазийском боинге двигатели вроде должны были быть Ролс-Ройскими... но там вроде как не они (я толком не понял пока)...
Ну и падая с высоты детали самолёта конечно же не будут так лежать на еле примятой траве, а детали фюзеляжа с нарушенным пространственным каркасом от удара о зёмлю должны в любом случае сложиться, сплющиться что-ли, а не оставаться идеальной полуокружностью...
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Пятница, 25.07.2014, 00:02 | Сообщение # 9477 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Цитата chemibrother ( ) Но креслами Вы пошатнули мою уверенность в постановке. Благодарю.
Появляются новые фотографии.
http://joinfo.ua/images/gallery/2014/07/207_53ce39c297560.jpg
http://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3394629/
|
| |
| |
| vladbril | Дата: Пятница, 25.07.2014, 00:10 | Сообщение # 9478 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Статус: Offline
| Andromeda, фотки те же, ракурсы другие...
|
| |
| |
| ahnenerbe | Дата: Пятница, 25.07.2014, 00:10 | Сообщение # 9479 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Статус: Offline
| "Это 16 высокопоставленный банкир, скончавшийся насильственной смертью в этом году."
http://pumpshooter.com/mqWqJAjs
картинка)
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 25.07.2014, 00:10 | Сообщение # 9480 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата vladbril ( ) Ну и падая с высоты детали самолёта конечно же не будут так лежать на еле примятой траве, а детали фюзеляжа с нарушенным пространственным каркасом от удара о зёмлю должны в любом случае сложиться, сплющиться что-ли, а не оставаться идеальной полуокружностью...
Это опять-таки зависит от высоты и скорости.
В Беларуссии у поляков была маленькая высота, но приличная скорость. Фюзеляж был вполне круглым. Местами.
Есть сбросили с небольшой высоты вертикально вниз без горизонтальной составляющей, то удар приблизительно такой же. Так что и здесь могут встречаться круглые участки.
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Пятница, 25.07.2014, 00:22 | Сообщение # 9481 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Как узнать, это тот самый Боинг?
http://daytube.az/view=bq34y97a
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 25.07.2014, 00:47 | Сообщение # 9482 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Никак не узнать!
Этот и не думал разваливаться в воздухе.
Если горит лишь одна турбина, почему он пикирует? Долетали на одной много раз.
Если расстреляли пилотов, то носовая часть в пике развалится, а она явно целая.
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Пятница, 25.07.2014, 02:54 | Сообщение # 9483 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Где Вы таких видели?
Цитата Shurka ( ) А это никак не катит?
Цитата Shurka ( ) Что там может отличаться?
Шура, Вам vladbril просто объяснил. Я Вам привёл пример, что на более простых устройствах ведётся чёткий порядок и учёт деталей, а индивидуализация позволяет узнать по агрегату даже какому авто принадлежит. Что говорить о боингах? И производят их штучно, а не на конвейере. Цитата Shurka ( ) Вот только прекратите здесь вбрасывать информацию о подлоге, если она принципиально невозможна. Иначе это дурно попахивает.
Я рассматривал возможность подлога, как и возможность реально сбитого борта. Где Вы увидели вброс?
Я признал, после сообщений Андромеды, что есть и высокая вероятность не просто подброса вообще других деталей, но и настоящей катастрофы пролетевшего самолёта(по любой причине). Есть искомые кресла, есть этнические тела. Или Вы не читаете, что я пишу, но заранее раздражаетесь?
Да, я версию сброса с зевса кусков(настоящих, подложных или любых других) оставляю как самую невероятную. Она всё объясняет, верно.
Но другие возможности нельзя рассматривать? Антонов(или другой транспортник) не мог загрузится секретно в секретном месте как и зевс?
Многие свидетели, из тех что "принимали" трупы дома и в огороде, говорили, что да, был гул, а потом было падение.
Гул мог быть от транспортника на бреющем, и скрыться мог быстро. "Свидетели" могли врать, как врали другие при 9/11.
ОК, зевс всё объясняет. Всё чётко, всё ровно, тихо, падает куда надо. Чтобы отмести всё это, я предположил, что нормальный эксперт проверит принадлежность частей к этому конкретному самолёту и указал как, даже без двигателей, основываясь на более простом правиле: даже эксперт из страховой при осмотре битого авто проверяет его ВИН(может не в РФ?), а и-нет торговцы предлагают записать авто, для которых покупаются зч, в БД, куда заносятся много характеристик авто, что впоследствии облегчает поиск нужной зч, и даёт возможность обратного процесса - по номеру зч узнать на какие авто ставилась. И это без конспирологии вообще.
От простого(авто) к сложному(боингу). Что Вас раздражает?
Версию зевса я не исключил полностью ни в один момент:
Цитата chemibrother ( ) Интересная версия.
Цитата chemibrother ( ) Да, соблазнительно.
Цитата chemibrother ( ) А версия с зевсом может прокатить.
Цитата chemibrother ( ) Появляются обломки. И зевс мог сбросить...
Цитата chemibrother ( ) Грузовичок имел место быть. Или зевс с низкой высоты.
Мало?
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Пятница, 25.07.2014, 02:54 | Сообщение # 9484 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Для идеального преступления нужно, чтобы зевс перехватил взлетевший правильный самолёт где-то над У, нашинковал его за несколько минут, и сбросил тихо в нужном месте. Это идеально.
Если зевс прилетел с шинковкой от другого боинга, похожего, то есть шанс узнать о подлоге, хотя всё выполнено идеально - никаких посторонних свидетелей, и далее раскрутить клубок. Т.е. уже не идеальное преступление.
И это зависит от экспертов, о чём Вы иронично мне указали:
Цитата Shurka ( ) Интересных экспертов Вы фантазируете! Где Вы таких видели?
И об этом я написал сам, до Вашего сарказма:
Цитата chemibrother ( ) А миссии не из общего ЦУПа направляются? Да и пришли они после случившегося, а не в момент, и даже не в момент обнаружения.
Цитата chemibrother ( ) Если эхсперты будут "свои", то и вопросов не будет, и даже думать о другом боинге никто не будет. Другими словами: теперь всё зависит от расследования. Примеры "правильных" расследований есть - 9/11.
Я не спорю. Я выдвигаю предположения и формулирую вопросы. Другие участники дискуссии выражают мнения и приводят аргументы, и Вы в том числе.
Я язвительно отозвался об одноглазниках, но это трудно назвать спором.
Где Вы увидели дурной тон и вброс?
Цитата Shurka ( ) Если нельзя выдать обломки другого Боинга из соседней серии за своего собрата, то тем более невозможно выдать за него обломки любого другого Боинга.
Конечно. Я всего-лишь полемизирую об уровне компетентности бутафоров. Это трёп.
И не утверждаю, что это поставит точку в расследовании. Точку поставят эксперты, как это поняли и Вы и я.
Цитата Alekk ( ) там никто и не искал обломков самолетов, хватило нескольких десятков тонн металлоконструкций башен.
Читайте внимательно англоязычные форумы, а если не "ай ду", то читайте весь форум http://911tm.9bb.ru/, там много фото и текста как раз по поводу подлога шасси, куска фюзеляжа и т.д. в районе башен-близнецов. Извините, что подсказываю Вам, что делать. Боюсь, Вы сами не догадаетесь.
"Никто не искал":
http://wtcdebris.0catch.com/
Поэтому подбросили, что никто не искал.
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 25.07.2014, 02:56 | Сообщение # 9485 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Интересный анализ воздушной атаки.
Совпадает с роликом падения: слева расстреляна кабина пилотов. Она и развалилась.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 25.07.2014, 03:14 | Сообщение # 9486 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Антонов принципиально ничем не отличается от зевса. Только подключается больше свидетелей. Поэтому если уж транспортировать, то зевсом.
Транспортировка на грузовиках вообще нефизична по многим причинам.
Если так уж легко определить самолет, то привозить обломки вообще не имеет никакого смысла. Проще сбить чем угодно.
Я всё равно сомневаюсь. Конвейер самолетов - это несколько штук в большом ангаре. Например 5. Открывают ящик и несут 5 одинаковых деталей из ящика на пять разных самолетов. Конвейер только в этом - удобно монтировать параллельно: доставка идет по графику, нет никаких складских помещений - на этом построены почти все сборочные производства. Номера этих деталей идут подряд. Потом легко сбить одну цифру. Для подготовки было несколько месяцев. Достаточно, чтобы фальсифицировать все номера.
Допустим всё же сбили. Тогда зачем явно специально положенные вещи?
Остается предположить, что лишь для уделывания мозгов. Каким надо быть идиотом, чтобы вытащить пластинку из конвертов и аккуратно сложить под кустик? Это фото просто кричит: этого не может быть, нас дурят, пластинку привезли спасатели и подложили. Значит, задачей этого фото и было создать ощущение надувательства.
Зачем?
Либо создание общей атмосферы запутанности этого дела. Либо внушение публике существования сговора Россия-США. Что еще выстрелит в будущем.
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Пятница, 25.07.2014, 03:48 | Сообщение # 9487 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) на этом построены почти все сборочные производства.
Называется:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Точно_в_срок
Предполагает мощную базу данных и идентификацию компами по штрих-кодам. Но всё верно - деталь или узел или компонент будет с цифровым обозначением. Можно сбить, спилить, потерять...
Хотя встречаются и наклейки, как с кодом, так и со штрихом, а также с цветовым обозначением или комбинированные.
Цитата Andromeda ( ) Как узнать, это тот самый Боинг?
Невозможно, Андромеда. С таким разрешением, таким качеством, и таким коротким роликом - никак. Разве посмотреть метаданные видео. Но если это не глупая шутка, то они подкорректированы.
Как узнать если трансформер настоящий?
http://www.youtube.com/watch?v=dRp67vXamxc
Не знать что Пантурал азер, отключить звук при просмотре, абстрагироваться от рекламы в конце.
Как вообще не понять что это такое?
Понизить качество, поставить разрешение 144 и соблюсти предыдущие пункты.
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
Сообщение отредактировал chemibrother - Пятница, 25.07.2014, 04:10 |
| |
| |
| chemibrother | Дата: Пятница, 25.07.2014, 05:46 | Сообщение # 9488 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата chemibrother ( ) "Никто не искал":
Ссылка не открывается у меня.
Новая:
http://911review.org/brad.com/wtc_plane_debris.html
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
|
| |
| |
| vladbril | Дата: Пятница, 25.07.2014, 09:16 | Сообщение # 9489 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Статус: Offline
| Судя по анализу обломков фюзеляжа и "прижизненных" фотографий пропавших малазийских самолётов "разбившийся" в Украине самолёт всё таки был пропавшим в марте, как говорится фотографии не врут (если они не фотошоп © ): http://wh24.ru/fotogra....v-marte
...и ещё по поводу кресел, в "настоящем" боинге все кресла были со встроенными в них мониторами, на выложенных креслах якобы после аварии мониторов нет: http://rasplata-s.livejournal.com/101311.html
Сообщение отредактировал vladbril - Пятница, 25.07.2014, 09:27 |
| |
| |
| Andromeda | Дата: Пятница, 25.07.2014, 12:21 | Сообщение # 9490 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Цитата vladbril ( ) в "настоящем" боинге все кресла были со встроенными в них мониторами, на выложенных креслах якобы после аварии мониторов нет:
Знаете, я хотела затронуть сей факт, но после этой фотки заколебалась. http://image.newstomato.com/newsimg/2014/7/22/485521/1.jpg
Вот еще https://secure.flickr.com/photos....ightbox
Сообщение отредактировал Andromeda - Пятница, 25.07.2014, 12:51 |
| |
| |
| chemibrother | Дата: Пятница, 25.07.2014, 15:36 | Сообщение # 9491 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Двигатели на самолётах разные. Но беда вот в чём: на фотографиях мы видим турбину, т.е. ту часть что нагнетает воздух в камеру сгорания, и она существенно меньше общего диаметра двигателя = вентилятор+обтекатель(гондола). Другими словами опять нужна экспертиза - от какого самолёта двигатели представленные на фото, а не крики "подстава! движки маленькие! подбросили!"
Я даже цапфу трёх-осевую заметил от шасси в обгоревшей куче.
Dmitry" забуксовал. Нашлись кресла, экраны, тела - с помощью Андромеды и Аллаха.
Is fecit, qui prodest: сделал тот, кому выгодно. Кому?
Нам выдают диванную информацию, потребительскую, и без выезда на место и опроса свидетелей трудно утверждать однозначно что-то.
Сдаюсь. Интересная головоломка, но требует многих дополнительных знаний из смежных областей.
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
Сообщение отредактировал chemibrother - Пятница, 25.07.2014, 17:24 |
| |
| |
| Andromeda | Дата: Пятница, 25.07.2014, 16:13 | Сообщение # 9492 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Цитата chemibrother ( ) Интересная головоломка, но требует многих дополнительных знаний из смешных областей.
Точно.
Пассажир упавшего на территории Украины малазийского лайнера Boeing-777 опубликовал на своей странице в Facebook фотографию самолета, сделанную накануне его последнего полета.
"Если он вдруг исчезнет, то вот как он выглядел", - написал пользователь по имени Кор Пан (Cor Pan) в описании к снимку. На снимке изображен лайнер, подключенный к аэпортовым коммуникациям, в геолокационных данных указано, что фотография сделана в аэропорту Схипхол.
http://www.rg.ru/2014/07/18/boeing-facebook-site.html
https://www.facebook.com/cor.pan.7
http://www.razkritia.com/wp-content/uploads/2014/07/boing-ukraina.png
Пассажир якобы сел в самолет с номером RC (9M-MRC), на стойке шасси номер RC! Под Донецком разбился самолет с номером 9M-MRD.
https://secure.flickr.com/photos....ightbox
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Пятница, 25.07.2014, 16:21 | Сообщение # 9493 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| 9M-MRD
http://www.irishtimes.com/news....1870702
http://www.irishtimes.com/polopol....age.jpg
Может это все-таки буква D?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 25.07.2014, 17:02 | Сообщение # 9494 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата Andromeda ( ) Может это все-таки буква D?
Подтерли в фотошопе?
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Пятница, 25.07.2014, 17:28 | Сообщение # 9495 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Подтерли в фотошопе?
А на обломке рядом с R красная полоса отсутствует.
|
| |
| |
| Boombee | Дата: Пятница, 25.07.2014, 18:07 | Сообщение # 9496 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Шура, вы, конечно, извините, не помню, где брал ваши вот эти слова, сейчас приведу: "яркий пример - челябинский метеорит. Все обсуждают, что это. Но никто не задался главным вопросом: а каким образом его взрыв на высоте пусть даже и 20 км (а на самом деле существенно ниже) смогли заснять в Тюмени на расстоянии 400 км. По нашей официальной модели планеты Земля это просто невозможно", поэтому я сразу напишу вам сюда, не удаляйте. Сразу скажу, я читал сайт/форум, знаю все ваши идеи, во многом согласен. Мир выглядит по-иному! Но меня вот это именно заинтересовало, это же опровергается, я не знаю, каким образом вы это высчитывали.
Вот смотрите. Возьмём треугольник. 1 точка - Тюмень. Вторая - Челябинск. Третья - метеорит над челябинском. Получился треугольник с прямым углом и сторонами 20 на 400 на 400.5 км. Далее нам нужно понять, какой угол наклона получается у наблюдателя, чтобы увидеть метеорит. Путём подстановки данных в формулу a^2 = b^2 + c^2 - 2 b c \cos \alpha получаем, что угол наклона его зрения должен составлять около 0.1 градуса. Увы, для вас, но чтобы не видеть что-нибудь из-за кривизны земли нужен угол порядка 0.001 градуса, что исходит из того, что окружность любого шара есть ни что иное как синусоида, которая при минимальных значениях стремится к прямой. Если учесть, что окружность земли 40 000 км, а расстояние исследуемое нами 400 км, то получается что мы исследуем первый 1% синусоиды, где её искривление как раз и ровняется 0.001 градус, которое впоследствии возрастает в геометрической прогрессии. Или я могу ещё по другой формуле рассчитать: h=(D^2)/2R Выйдет около 9 км на поправку высоты. Просто до Тюмени 340 км, если быть точнее. Объясните мне, что к чему.
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Пятница, 25.07.2014, 18:41 | Сообщение # 9497 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Andromeda ( ) Может это все-таки буква D?
Цитата Shurka ( ) Подтерли в фотошопе?
Мы зависим от нета. Нас там не было, мы не знаем кто фотал и когда, мы должны доверять любителю("любителю"?), который сфотографировал.
На этом фото двигатели РР:
http://www.irishtimes.com/polopol....age.jpg
По инфе, что выдают якобы за правду, это рейс MH-370 или любой другой рейс с движками РР(РоллсРойс)
Вот:
https://chemtrailsplanet.files.wordpress.com/2016....o-b.jpg
Т.е. угнанный рейс или любой рейс с корпусом боинг, расскраской малазийских авиа и двигунами РР.
По инфе, что выдают якобы за правду, украинский рейс был с другими турбовентиляторами. Т.е. рейс MH-17.
Как можно действовать в этой ситуации?
- Узнать есть ли различия между двумя боингами.
- Если есть, узнать, сохранились ли свежие видео взлёта/посадки этих машин в аэропортах и проверить различия на достоверность.
- В аэропорту последнего взлёта украинского боинга проверить видео взлёта этого самолёта и идентифицировать его конкретно.
- Сверить с останками упавшего/сбитого/сброшенного на У.
- Альтернативно пробить существующие методы идентификации.
И после можно делать выводы - постановка, ошибка или преднамеренное сбитие. А после искать исполнителей и кому выгодно.
Очень похоже на инфоповод.
США версус РФ не пойдут. Они в ясном уме ещё.
РФ на У не введёт войска, ибо надо всё или ничего. Можно кусочек ЕСу оставить, только зачем он им без востока?
На боинге эк. ситуация в РФ и в самых коррумпированных членах ЕС - греко-итало-испано-портосы - дотянет до августа.
Август отпускной месяц. Сентябрь - первый звонок. А к октябрю будет готов пакет новых шоков - затянут гайки всем этим испаниям, за счёт пассажиров(народа), конечно.
За боинг все забудут и будут выть от подъёма НДС и других "эффективных" мер.
Глубокое напряжение и будущие шоки. Всё по книжке о тотальном контроле.
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 25.07.2014, 18:59 | Сообщение # 9498 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Я ваши расчеты и синусоиды не понял. можно гораздо проще.
Прямоугольный треугольник - это касательная к одному радиусу до пересечения с продолжением второго радиуса.
Тогда отношение R/(R+h) будет равно косинусу угла между радиусами. Оценим угол - узнаем на какой максимальной высоте h будет виден объект.
400 км (везде так пишут) - это 0.01 от окружности земли. Т.е. 360/100=3.6 градуса. cos3.6=0.998 и h=13 км.
Т.е. объект на высоте 20 км будет виден как объект на высоте 7 км.
Утверждение, что его нельзя увидеть вообще - ошибочно.
|
| |
| |
| artem | Дата: Пятница, 25.07.2014, 19:59 | Сообщение # 9499 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Если Зевсы существуют, то почему ни один радар не смог засечь их?
У меня даже закралась мысль, а что если по таким облакам http://falsehood.my1.ru/forum/2-61-50430-16-1406024979
выстрелить из ЗРК "Бук", на землю упадут обломки неопознанного объекта? 
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Пятница, 25.07.2014, 20:22 | Сообщение # 9500 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата artem ( ) Если Зевсы существуют, то почему ни один радар не смог засечь их?
Закладки в оборудовании?
Или зевсы не механистика, и принципы управления тучами другой.
Я поэтому отодвигал версию сброса с зевса на самый край. Их никто не видел, вернее из посторонних никто не видел, не фотографировал явно, тем более не щупал.
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
Сообщение отредактировал chemibrother - Пятница, 25.07.2014, 20:24 |
| |
| |
