|
Просто треп
|
|
| Shurka | Дата: Четверг, 24.07.2014, 15:14 | Сообщение # 9451 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Ну, с неба сыпались акулы в несколько метров длиной. Но тридцатиметровых кашалотов как-то не наблюдалось. Диаметр хобота смерча, полагаю, соответствует размеру люка зевса. Т.е. десяток-другой метров. Не больше.
Рядом с дорогой - надо же подвезти еще что-то и раскидать (как пластинки). Когда сыпется сверху, может и отнести вбок, потом не найдешь.
Или разбиться - зевс всё же вываливает где-то с километра.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 24.07.2014, 15:43 | Сообщение # 9452 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Шахтерский поселок Рассыпное. Улица на окраине. У аккуратного выкрашенного голубой краской забора переминаются с ноги на ногу люди с камерами и микрофонами — ждут своей очереди. Во дворе небольшого частного дома, под виноградной лозой и зелеными кистями еще не созревших ягод работает очередная съемочная группа. 17 июля, проломив крышу, на летнюю кухню этого дома упало тело женщины — пассажира «Боинга 777», выполнявшего рейс Амстердам — Куала-Лумпур.
— Вот здесь, на полу она лежала, на боку… Тут голова была — видите темные пятна крови? Да, здесь… Лежала лицом вниз, руки поломаны в суставах, кости торчали… Оторванная ступня застряла на чердаке. Ее потом доставали…
Пожилая хозяйка дома говорит об этом почти без эмоций. За последние дни она пересказывала эту историю десятки раз. Вначале на тело и дыру в потолке приходили посмотреть соседи, потом подтянулись журналисты.
|
| |
| |
| Alekk | Дата: Четверг, 24.07.2014, 16:38 | Сообщение # 9453 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Цитата chemibrother (  ) На сотнях форумов пишете, наверно.
кроме писанины, надо еще успевать читать. да и работать иногда надо. а что мешает зарегиться на том форуме? мне ничего не помешало.
а если я выложу что-то не то? и остаться потом крайним? нет уж.
Сообщение отредактировал Alekk - Четверг, 24.07.2014, 16:39 |
| |
| |
| Alekk | Дата: Четверг, 24.07.2014, 16:40 | Сообщение # 9454 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Цитата chemibrother ( ) А почему нашинковали под размер грузовика?
а нашинковали потому, что такие куски удобнее раскладывать так, чтобы буквы читались. там практически все куски с какими-то символами, буквами-цифрами.
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Четверг, 24.07.2014, 16:59 | Сообщение # 9455 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Или разбиться - зевс всё же вываливает где-то с километра.
Зевс мог мог заказать безветренную погоду. Ничего не разлетелось бы в таком случае.
Но может и была катастрофа... В свете новых фото: https://secure.flickr.com/photos/jeroenakkermans/page1/
Появляются обломки. И зевс мог сбросить...
Цитата Shurka ( ) Вот здесь, на полу она лежала, на боку…
Даже видео есть. Тело не показали, кроме кисти.
По ссылке, в принципе, целый боинг соберётся. Признаю, что больше и больше похоже на катастрофу, на мой дилетантский взгляд.
От ракеты, от зевса, или привезли - есть крылья, багаж, тела, кресла и т.д.
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:09 | Сообщение # 9456 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Alekk ( ) и остаться потом крайним?
В объективной дискуссии?
Нашёл, выложил, судите. Факты, не меня.
30 секунд отвлекли бы Вас от работы? От сидения в одноквасниках?
Но, благодарю. Кресла нашлись, и остальной боинг есть.
Размеры грузовые, всё же. Тут бы с местными поговорить, такие кучи хлама в огородах внезапно не появляются. Нужна подписка о, зевс, или ракета, чтоб такое образовалось.
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:10 | Сообщение # 9457 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Ну, покопаемся в версии "привезли на грузовике".
Где взяли обломки Боинга?
Наиболее напрашивающаяся версия - нашинковали пропавший малазийский. Это удобнее, чем брать на свалке. Списанный эксперты легко расшифруют.
В любом случае на Украину привезли на самолете.
Где он сел?
В аэропорту, окруженным блокпостами? Много свидетелей. Особенно тому, что из аэропорта пропустили грузовики с грузом. Нужен еще кран, чтобы большие куски переместить в нужное положение. Охрана, рабочие для разбрасывания, рефрежираторы с телами (даже если просто грузовики из соседних моргов), дизайнеры-постановщики. Большая колонна! Даже если промыть мозги участникам, очень много свидетелей по маршруту движения. Где-нибудь да произойдет утечка.
В то же время, организовано совместно с США. Т.е. всё теми же Управляющими. И зачем им заморачиваться всеми этими сложностями с грузовым самолетом и грузовиками, когда у них есть зевс. Прилетел с базы, рассыпал и улетел. А дизайнеры разложили мелочевку (не забыв подработать при этом  ). И падение тел на крышу весьма реальный штрих (вот почему рядом с дорогой - она рядом с крышами).
Так что всё сходится. А главное, такая соблазнительная версия с пропавшим Боингом легко легла в пазл. Трупы малазийцев не найдешь в местном морге!
|
| |
| |
| Andromeda | Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:31 | Сообщение # 9458 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2499
Статус: Offline
| Цитата Alekk ( ) а если я выложу что-то не то? и остаться потом крайним? нет уж.
- Оно, конечно, так-то так, все это прекрасно, да как бы чего не вышло. © Человек в футляре.
chemibrother, забей, не нужен нам тот форум.
Кто-то предметы переставлял.
https://secure.flickr.com/photos....ightbox
http://www.vancouversun.com/cms/binary/10041751.jpg
Погода была пасмурная, судя по фотографиям и капелькам дождя на часах, еще на видео видно.
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:55 | Сообщение # 9459 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) А главное, такая соблазнительная версия с пропавшим Боингом легко легла в пазл.
Да, соблазнительно.
Два боинга одной компании? И никто не догадается?
Не сопоставит? А эксперты не догадаются, что боинг должен быть другой?
В аэропортах нет камер, снимающих взлёты и посадки? Сразу бы разобрались, что это за боинг.
Взлетал или нет, опросить службы аэропорта, узнать комплектацию, одинаковые ли были движки(пишут разные)...
Камеры есть на каждой заправке, в каждом ларьке, неужели в аэропорту нет камер съёмки взлёта и посадки?
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 24.07.2014, 18:21 | Сообщение # 9460 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| А при чём тут взлет?
Взлетел правильный Боинг. Только он прилетел совсем в другое место. Над Донецком опознавательные сигналы выключили, а далее он прилетел на ту самую базу, где был и первый пропавший. Кое-какие вещи пассажиров можно даже быстренько перебросить на Украину.
Странные вопросы о номерах. А что, если привезли на грузовиках, то номера будут совпадать?
Самолет реально взлетал? Как тогда его обломки оказались на грузовиках?
Это могло произойти, лишь если их приготовили заранее. Из чего их приготовили? Именно из пропавшего! Номера у них соседние. Значит, и все номера на двигателях и т.п. очень близки. Достаточно сделать небольшие коррекции. Как в номере слегка деформировали одну букву.
Именно это я и имел ввиду. Если взять абстрактный Боинг со свалки, то у него и номера будут абсолютно другими, и износ деталей несопоставим. Одно дело, когда цифра-другая номеров деформирована - понятно, от катастрофы. И совсем другое, когда все номера везде сбиты - это уже явная фальсификация.
Ну, а если ронять реально влетевший Боинг, то к чему вообще весь этот анализ подлогов в обломках? Как упало, так и упало. Реальный же упал!
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Четверг, 24.07.2014, 18:22 | Сообщение # 9461 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Andromeda ( ) Кто-то предметы переставлял.
И купюры по двадцатке оставил так лежать)))
Цитата Andromeda ( ) забей, не нужен нам тот форум.
Там админ интересный. По 9/11 фактов собрал много, из англонета правда, но нахватал.
А версия с зевсом может прокатить. Осталось узнать какой боинг пилили и разложили - другой или угнанный.
Чтобы не было вопросов - боинги должны быть одинаковые.
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 24.07.2014, 18:26 | Сообщение # 9462 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата chemibrother ( ) И купюры по двадцатке оставил так лежать
Это не купюры. Это рубашки карт. Китайцы выпустили много колод с разными купюрами на рубашках.
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Четверг, 24.07.2014, 18:50 | Сообщение # 9463 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) А при чём тут взлет?
Каждая машина индивидуальна. И эксперт это сразу заметит. Это не перебить номера на движке авто в гараже.
Внимание, даже на авто есть БД деталей, и некоторые детали(компоненты) имеют уникальный ид. номер, и производитель знает на какой ВИН, какая деталь(компонент, узел) пошла.
Боинг это не авто, где можно обойтись китайскими подделками.
Если взлетал, допустим, номер МРД, а обломки от МРО, то вопрос, как там оказался МРО?
Зритель в аэропорту увидит МРД на взлёте, но не может сверить номера деталей. Ему что один боинг, что другой - два жигуля шестой модели, красного цвета. Эксперт должен работать с БД комплектации и деталей производителя, так и с аэропортом, чтобы в случае сомнений сверить что взлетело, а что упало.
Есть два боинга, оба пропали. Один появился. Какой, если сверху они одинаковые, а по нумерации деталей разные?
Если эхсперты будут "свои", то и вопросов не будет, и даже думать о другом боинге никто не будет.
Другими словами: теперь всё зависит от расследования. Примеры "правильных" расследований есть - 9/11. Там тоже выбросили обшивку, шасси и другое.
Тоже были подстроены авиакатастрофы. И я из этого исхожу - прокатило пару раз, без зевсов, так, на одних подписках о, фальшивых репортажах, ФШ и т.п. Так почему не прокатит на этот раз? И зевсов не надо.
Жду, кого назначат виноватым.
Цитата Shurka ( ) то к чему вообще весь этот анализ подлогов в обломках?
А к тому, чтобы знать, какой уронили(с зевса, с грузовика и т.д.) - реальный или угнанный. Они похожие, а внутри, возможно, разные.
И тогда станет понятно - монтаж или на самом деле. И история с угнанным станет ясной.
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
Сообщение отредактировал chemibrother - Четверг, 24.07.2014, 18:57 |
| |
| |
| chemibrother | Дата: Четверг, 24.07.2014, 18:54 | Сообщение # 9464 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Это не купюры. Это рубашки карт.
OK. Увеличил. Стало лучшее. 
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 24.07.2014, 19:11 | Сообщение # 9465 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Я что-то не въеду, Брат.
Вы, вроде бы, достаточно целеустремленно лили на мельницу подложных обломков: ничто не падало, а обломки и трупы подложили.
Вы меня убедили и я стал думать над вашей версией.
А тут как раз Алекк подбросил идею, которая вашу версию сделала реальной. Ведь главным возражением была именно доставка всего подброшенного на поляну. Её удалось разрешить, удачно интегрировав гуляющую версию о крушении пропавшего Боинга.
Это должно было Вас обрадовать.
Но Вы вдруг начали ожесточенно возражать. Причем, все ваши возражения относятся именно к версии того, что самолета и не было.
Вы не моей версии возражаете. А своей. Я лишь уточнил, как реализовать вашу версию. Потому как она заканчивалась на констатации, что катастрофа подложна. Но никак не раскрывала механизим этого подлога.
И уж совсем неуместна ссылка не экспертов. Они что, эксперы именно по разбившемуся Боингу? Они знают, что стюардесса, принесла постер и приклеила его на своей тумбочке, а теперь постера на тумбочке нет?
Эксперты знают, что номер на двигателе должен быть 4326OK (к примеру). В реальности они видят 432.DK. Цифра 6 неразборчива из-за аварии. А буква О деформировалась в D из-за аварии. И выносят вердикт: да, с высокой степенью вероятности можно утверждать, что у двигателя самолета тот самый номер 4326OK. Им и в голову не придет сверится, а не был ли у пропавшего самолета номер 4328DK? Такой идее просто не с чего появится. Именно поэтому пропал самолет с соседними номерами. Чтобы коррекция этих номеров была минимальна.
Еще раз: два самолета, выпущенные подряд с одного конвейера просто неразличимы! Ну, кроме небольшого отличия в номерах.
|
| |
| |
|
| ahnenerbe | Дата: Четверг, 24.07.2014, 19:36 | Сообщение # 9467 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Статус: Offline
| вот еще интересный моментик , если не фотошоп
раскладка деталей
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/72902.h....3313734
http://images.vfl.ru/ii/1405979925/bb2433b5/5771068.jpg
|
| |
| |
| serg80 | Дата: Четверг, 24.07.2014, 20:02 | Сообщение # 9468 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 54
Статус: Offline
| посмотрел на снимки обломков и задался вопросом: сбрасывал соседу сбалкона на 5 этаже гаечный ключ. он ушел в землю в клумбе, не сильно, но зарылся. если часы (металл, обтекаемая форма) падают с высоты пару км, они не должны зарвться в землю? а всё так чистенько и аккууратно разложено на непримятой травке!??? страннеенько.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 24.07.2014, 20:03 | Сообщение # 9469 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата ahnenerbe ( ) http://images.vfl.ru/ii/1405979925/bb2433b5/5771068.jpg
От центра вверх вправо по диагонали есть островок зелени. Явно кустарник (скорее, небольшая роща).
Слева и справа от него белые точки. И они соединены белой дорожкой через этот кустарник. Прямо поверху.
|
| |
| |
| chemibrother | Дата: Четверг, 24.07.2014, 20:06 | Сообщение # 9470 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Это должно было Вас обрадовать.
Я рассматриваю возможное. И выше я согласился, что могло быть и настоящее бедствие. С ракетой, террористами и радарами.
После фотографий с Локерби, я подозреваю, что привезли на грузовике. Зевс-то с целого км бросал, так Вы написали?
Ну с целого км тоже должны были в землю хорошо зарыться, чего нет. Ну хоть чуток, может не так, чтобы как тут, пришлось землю копать, чтобы турбину вытянуть:
http://plane-truth.com/Aoude/geocities/digging.jpg
Цитата Shurka ( ) А тут как раз Алекк подбросил идею, которая вашу версию сделала реальной.
Реальной версию подлога, а не его механизма. Про механизм я и обсуждаю. С фотографиями с Локерби стал понятен механизм.
Могли сбросить с низколетящего АН, о котором и упоминали, как о сбитом, или с грузовика, размеры как для АН, так и для грузовика подходящие.
И никакой зевс не нужен.
Цитата Shurka ( ) Они что, эксперы именно по разбившемуся Боингу?
Нет. Вы в этом правы. Но нормальный эксперт мог бы поинтересоваться, учитывая пропажу другого боинга.
Цитата Shurka ( ) Еще раз: два самолета, выпущенные подряд с одного конвейера просто неразличимы! Ну, кроме небольшого отличия в номерах.
Вот это и должен знать эксперт.
На пальцах.
Есть двигатель м51. Производства БМВ. ТНВД на этом двигателе бывает аж двух типов и от разных производителей.
В зависимости от серии авто(3ка, 5ка, 7ка) в разные годы ТНВД были разными - "резистивные" или "индуктивные". Они не взаимозаменяемы. Если серия - 3ка, управление ТНВД резистивное, то это максимум декабрь 93-го года. Если индуктивное - уже январь 94-го и выше. И таких мелочей в унифицированных, вроде, авто очень много. В самолёте ещё больше.
Вы скажете - "Пропал ТНВД, в аварии! Украли! Не нашли!".
Я вам скажу - "Вы правы, Шура. Но там проводка другая, и программа управления, а значит и идентификация электронного блока управления двигателем, и это видно снаружи."
Код краски одинаков, тип кузова одинаков, цвет салона одинаков, а нутрянка разная.
Я соглашусь с Вами, только потому, что не знаю чем занимается криминалист, который расследует авиакатастрофы, и не знаю какие следственные действия он должен предпринимать и в каких случаях. Я бы сравнил идентификацию тех деталей, которые могли бы быть разными, и запросил бы историю ТО самолёта, чтобы знать что заказывали и на какой самолёт, особенно при последнем ТО(и когда). Но это я.
Да о чём говорим?
Даже и-нет магазины по продаже запчастей предлагают зарегить авто и указать для какого ВИНа был сделан заказ. Даже если это покупка масла!
— Откройте! ЦРУ!
— Не открою! Цри за дверью!
Сообщение отредактировал chemibrother - Четверг, 24.07.2014, 20:20 |
| |
| |
| region_74 | Дата: Четверг, 24.07.2014, 21:11 | Сообщение # 9471 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
| а че эксперты в Великобритании не подкупные? лично я думаю что все отчеты по якобы проверке, давно гатовы и виновные найдены, укра уже распилена, все ж для нас спектакль.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 24.07.2014, 21:24 | Сообщение # 9472 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Еще раз: два самолета, выпущенные подряд с одного конвейера просто неразличимы! Ну, кроме небольшого отличия в номерах.
А это никак не катит?
Сборка идет из деталей одной серии. Они от разных поставщиков, но взяты из одного ящика. И номера у них отличаются, возможно, всего на единицу. Заранее были присмотрены такие Боинги. И у одной компании, которая их купила в одной партии.
Что там может отличаться?
Интересных экспертов Вы фантазируете! Где Вы таких видели?
Их приглашают на конкретное дело. С какого бугра им надо вспоминать где-то пропавший самолет, когда и так всё ясно? Вот схема полета, вот он вылетел, вот пропал с радаров и т.д. и т.п. Они не являются экспертами в конспирологии. А если такой эксперт и существует, то он никогда ни в какие комиссии не попадет. Существует корпоративная этика в любых гильдиях. И те, кто не вписывается в понятия, быстро выдавливаются из корпорации.
И главное, если это не реальный самолет, то о чем Вы спорите, не понимаю?
Если нельзя выдать обломки другого Боинга из соседней серии за своего собрата, то тем более невозможно выдать за него обломки любого другого Боинга.
Пожалуйста! Я готов принять ваше мнение, если оно таково. Ради Бога! Вот только прекратите здесь вбрасывать информацию о подлоге, если она принципиально невозможна. Иначе это дурно попахивает.
Пролетел Ан и сбросил. Замечательно! А где этот Ан загрузился? Откуда летел и сколько? Достаточно ли его габаритов для всех крупных частей или надо сделать несколько ходок. Или надо несколько Анов? И как при этом обеспечить секретность операции?
Опять не видим ключевых моментов: приедут дизайнеры и разбросают мелкие детали. Одного грузовичка для этого хватит. А обломки и трупы свалились сверху. У Ана, между прочим, есть хорошая боковая скорость. И падение даже с небольшой высоты оставит существенные следы на земле. И хозяин дырки в крыше скажет о пролетевшем самолете. Только с зевса всё падает бесшумно.
|
| |
| |
| Alekk | Дата: Четверг, 24.07.2014, 21:29 | Сообщение # 9473 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Цитата chemibrother ( ) От сидения в одноквасниках?
брат, не надо копаться в моей личной жизни, ты мне не брат, ок?
регистрация на том форуме не отнимает много времени, это первое. второе - если сам не считаешь нужным там регистрироваться, не надо говорить другим людям, что им делать на чужом форуме.
я пояснил свой отказ. если не понимаешь в шуточной форме, я вынужден пояснять конкретно, не обессудь.
вообще для меня неожиданность, что ты не участвуешь на том форуме. я о нем узнал от тебя. потому я и написал о делегировании, я считал, что ты там участвуешь.
|
| |
| |
| Alekk | Дата: Четверг, 24.07.2014, 21:35 | Сообщение # 9474 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Цитата chemibrother ( ) Эксперт должен работать с БД комплектации и деталей производителя, так и с аэропортом, чтобы в случае сомнений сверить что взлетело, а что упало.
а много ли их таких экспертов-то? на всех найдется управа.
Цитата region_74 ( ) а че эксперты в Великобритании не подкупные?
я считаю, что "эти" не будут мараться подкупом. сразу пойдут демонстрации и угрозы.
Сообщение отредактировал Alekk - Четверг, 24.07.2014, 21:49 |
| |
| |
| Alekk | Дата: Четверг, 24.07.2014, 21:38 | Сообщение # 9475 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Цитата chemibrother ( ) Тоже были подстроены авиакатастрофы. И я из этого исхожу - прокатило пару раз, без зевсов, так, на одних подписках о, фальшивых репортажах, ФШ и т.п. Так почему не прокатит на этот раз? И зевсов не надо.
там никто и не искал обломков самолетов, хватило нескольких десятков тонн металлоконструкций башен.
|
| |
| |
