|
profkyiv (Доктор-2)
|
|
|
|
|
| Voldemar | Дата: Вторник, 25.02.2020, 19:23 | Сообщение # 3226 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) ФМ отдельно, а ОМ на подкорке biggrin
Да и старообрядцы - это новодел 19-го века. Видели, что за кресты были на храмах до середины 19-го века?
Согласен! Скорее всего век 19-й. Но ведь события -то были такие! Не все же из пальца высосано! Да и церковь все ж разделена, да и люди в бегах!
А насчет крестов, да! Меня сейчас только торкнуло! Там в храме во время богослужения, опускаются и поднимаются такие здоровенные люстры многоярусные, с толстыми свечами! Меня еще в детстве, когда я глядел на них, цепляло какое-то несоответствие1 Сейчас я понял. Они же изначально были сделаны под электрические лампочки, очевидно работавшие от атмосферного электричества. А потом, когда ввели лучины, лампочки заменили свечами и так и осталось, вроде как наследие старины глубокой!
Сообщение отредактировал Voldemar - Вторник, 25.02.2020, 19:36 |
| |
| |
| Voldemar | Дата: Вторник, 25.02.2020, 19:35 | Сообщение # 3227 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата znfcfvfz ( ) Дискриминация.
Дык, в синагогу, наверное, мужиков без чепчиков не пустят, и без обреза!? 
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Вторник, 25.02.2020, 19:41 | Сообщение # 3228 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| Я не в курсе.
А вы откуда знаете, Voldemar? Посещаете иногда?
Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?
|
| |
| |
| Voldemar | Дата: Вторник, 25.02.2020, 19:48 | Сообщение # 3229 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата znfcfvfz ( ) Я не в курсе.
А вы откуда знаете, Voldemar? Посещаете иногда?
Да нет! Предполагаю только! Везде дискриминация чужаков!
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Вторник, 25.02.2020, 19:54 | Сообщение # 3230 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| Я ни в церкви, ни в синагоги не хожу принципиально.
Если только на экскурсии. А молиться - ни-ни.
Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Вторник, 25.02.2020, 19:57 | Сообщение # 3231 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| И тем более - ни копейки не дам ни тем, ни другим.
Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?
|
| |
| |
| Voldemar | Дата: Вторник, 25.02.2020, 20:00 | Сообщение # 3232 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата znfcfvfz ( ) Я ни в церкви, ни в синагоги не хожу принципиально.
Если только на экскурсии. А молиться - ни-ни.
Цитата znfcfvfz ( ) И тем более - ни копейки не дам ни тем, ни другим.
Я уважаю Ваши убеждения1 (Как сказал Атос Дартаньяну!)
|
| |
| |
| rosinka | Дата: Вторник, 25.02.2020, 20:07 | Сообщение # 3233 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата znfcfvfz ( ) Я ни в церкви, ни в синагоги не хожу принципиально.
А как же Ваша всесторонняя поддержка президента? Сейчас это в тренде. Даже в школах Основы Православной Культуры ввели. Срочно исправляйтесь))
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Вторник, 25.02.2020, 20:20 | Сообщение # 3234 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| Цитата rosinka ( ) А как же Ваша всесторонняя поддержка президента?
Не надо ля-ля. Где я говорила про всестороннюю поддержку?
Наоборот, я несколько раз говорила, что власть в России слишком либеральная, в том числе и по причине якобы религиозности Путина.
Я традиционные ценности поддерживаю, а церковь/религию - нет.
Цитата rosinka ( ) Даже в школах Основы Православной Культуры ввели.
Ну и хорошо. Для общего развития полезно.
Цитата rosinka ( ) Срочно исправляйтесь))
Без сопливых советчиков как-нибудь обойдусь.
Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Вторник, 25.02.2020, 20:22 | Сообщение # 3235 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| Цитата Voldemar ( ) Как сказал Атос Дартаньяну!
Атос был негодяем, он ни разу не авторитет.
Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?
|
| |
| |
| Voldemar | Дата: Вторник, 25.02.2020, 20:52 | Сообщение # 3236 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата znfcfvfz ( ) Атос был негодяем, он ни разу не авторитет.
Хотелось бы аргументов!  И чего плохого он сказал тут!? 
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Вторник, 25.02.2020, 21:24 | Сообщение # 3237 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| Цитата Voldemar ( ) Хотелось бы аргументов!
А Вы сами никогда не задумывались?
Начать с того, что он повесил свою 16-летнюю жену (Миледи) только за то, что у неё было клеймо воровки.
Повесил прям на охоте, когда она потеряла сознание, упав с лошади, и он разрезал её платье, чтобы облегчить дыхание.
В общем, как только увидел клеймо на плече, так сразу и приговорил к смерти любимую жену, ничего не выясняя.
Нормально, да? Есть клеймо - пожалуйте на виселицу! А кто поставил клеймо и почему - пофиг.
А потом и во второй раз её убил, уже удачно, вместе со своими тремя дружками.
Четвёрка смелых мушкетёров + палач против одной слабой женщины. Сдюжили молодцы.
Там вообще только один порядочный человек - кардинал Ришелье, который действительно радеет за государство.
А мушкетёры - сброд, которые и на предательство интересов Франции запросто идут.
Цитата Voldemar ( ) И чего плохого он сказал тут!?
Да ничего, нормально он сказал, мол, уважает убеждения своего подельника.
Д'Артаньян - его кореш, поэтому и уважает. Взаимовыгодно потому что.
Сообщение отредактировал znfcfvfz - Вторник, 25.02.2020, 21:32 |
| |
| |
| Voldemar | Дата: Вторник, 25.02.2020, 22:15 | Сообщение # 3238 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата antonkazankov12091982 ( ) ы же понимаете, что СССР нужен был для создания биполярного мира и внедрения всех технологий, которыми мы пользуемся сейчас, типа наследие холодной войны и гонки вооружений.
А потом мавр сделал свое дело, мавр может уйти )
Ну, скорее всего, по ФМ, СССР, да и Россия,наверное, были созданы как испытательный полигон для создания и тренировки спецназа, из которого можно сделать Ударную Армию прорыва глубоко эшелонированной обороны противника на реальной Земле или Марсе, уж не знаю! Для таких задач подходят только немцы и русские! Не французов, голландцев и итальянцев же брать на это! Уже кто-то говорил по такому поводу - "не смешите мои тапочки"! Англосаксы, конечно, пострелять любят, но им надо, что бы противник был раз в пять слабее по вооружению, желательно с копьями и с трубочками из которых колючки вылетают! А если противник равный или сильнее, то "энтузиазм" резко убывает! Про воинственных викингов-скандинавов последние 300 лет что-то не слышно. (А может и про них все вранье!) Остаются русские и немцы! Вот их под прикрытием МВ переправили на высадку. Миллионов 10 русских и миллионов 5 немцев. И там объяснили, что война - это провокация инопланетян, а так в принципе они один народ, бывшие Арии, и надо разбить супостатов! И Ура-а!
Как-то так, по моему!
|
| |
| |
| Voldemar | Дата: Вторник, 25.02.2020, 22:43 | Сообщение # 3239 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата znfcfvfz ( ) Начать с того, что он повесил свою 16-летнюю жену (Миледи) только за то, что у неё было клеймо воровки.
Повесил прям на охоте, когда она потеряла сознание, упав с лошади, и он разрезал её платье, чтобы облегчить дыхание.
В общем, как только увидел клеймо на плече, так сразу и приговорил к смерти любимую жену, ничего не выясняя.
Нормально, да? Есть клеймо - пожалуйте на виселицу! А кто поставил клеймо и почему - пофиг.
Сурово! Но какая-то сермяжная правда в этом есть! Хотя у графьев свои понятия о чести и достоинстве. Нам "тут за печкой" не понять. Она ведь шла под венец ничего не сказавши, обманула таки его. И потом у "слабой женщины" ручки по ушки в крови и остановить её все-таки надо было! Ну, поступили по обычаям того времени! Нехорошо, конечно. Сейчас бы дали 20 лет общего режима, без конфискации!
А насчет Ришелье, я согласен. Деловой мужик был. Недаром, потом, уже при Мазарини, его уважать стали!
|
| |
| |
| Voldemar | Дата: Среда, 26.02.2020, 00:45 | Сообщение # 3240 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата znfcfvfz ( ) Да ничего, нормально он сказал, мол, уважает убеждения своего подельника.
Д'Артаньян - его кореш, поэтому и уважает. Взаимовыгодно потому что.
Да ладно. Пусть их!
Но это не мешает мне уважать Ваши Убежденья!
Сообщение отредактировал Voldemar - Среда, 26.02.2020, 00:46 |
| |
| |
| antonkazankov12091982 | Дата: Среда, 26.02.2020, 02:36 | Сообщение # 3241 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Цитата Voldemar ( ) Но ведь события -то были такие! Не все же из пальца высосано!
Вот именно, что скорее всего ВСЁ! Вам очень мешает такая мысль (мне раньше тоже мешала), что НУ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВСЯ ИСТОРИЯ БЫТЬ ВРАНЬЁМ! Может! )
По причине несоответствия уровня развития промыщленности, транспорта и вообще технологий всему тому, чем якобы пользовались те люди.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 26.02.2020, 03:11 | Сообщение # 3242 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Мне представляется, что староверами объявили тех, кто отказался принять Александра 2-го как императора России.
Те самые декабристы, которых сослали в Сибирь. Т.е. отказавшихся от амнистии после коронации Александра.
Чтобы замаскировать это явление, создали две версии религиозных канонов. А части лояльных купцов велели выбрать ту же веру, что у сосланных/бежавших в Сибирь.
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Среда, 26.02.2020, 09:27 | Сообщение # 3243 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| Цитата Voldemar ( ) Хотя у графьев свои понятия о чести и достоинстве.
Странные понятия о чести у этого Атоса. И всё бы ничего, если бы он ею так не кичился.
Первое убийство молодой жены ещё можно списать на задетую честь дворянина, всё-таки она его обманула.
А вот во втором убийстве никакой поруганной честью Атоса и близко не пахнет.
Там была личная месть Д'Артаньяна Миледи, хотя тот сам виноват - не надо было совать свой нос куда не следовало.
То есть, как ни крути, имело место банальное убийство, совершённое группой лиц по предварительному сговору.
Кроме этого, Атос, участвуя в интригах на стороне Анны Австрийской, дважды нарушил клятву королю - как мушкетёр и как граф.
Во Франции герцоги и графы - были прямыми вассалами короля, то есть клялись ему напрямую, в отличие от баронов (Портос) и мелких дворян - шевалье (Арамис и Д'Артаньян).
И Атос давал клятву Людовику, а не его жене, которая тоже была вассалом короля и тоже приносила ему клятву верности.
А нарушение клятвы верности делает вассала клятвопреступником и изгоем, ставя его вне закона.
И где же тут честь? А нету её. Атос запросто наплевал на свою честь, как и на честь своего короля.
То есть Атос - подлец и негодяй, как и его друзья-мушкетёры. Что и требовалось доказать.
Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?
Сообщение отредактировал znfcfvfz - Среда, 26.02.2020, 09:31 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 26.02.2020, 11:26 | Сообщение # 3244 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| С одной стороны, хочется согласиться с оценкой Атоса.
Но всё же второе убийство - это казнь особо опасной преступницы, а не простое убийство.
Она совершила множество убийств. И справедливость восторжествовала. Справедливость и Закон не всегда совпадают. Казнь была незаконна, но справедлива.
Впрочем, у Д'Артаньяна на руках была индульгенция, защитившая его от Закона.
Т.е. Закон не правил в те времена. Да и в наши как-то не очень. Надо ли так поливать грязью тех, кто его нарушал, если его нарушали все?!
Кстати, Нюрнбергский трибунал вроде бы вынес вердикт, что военные имеют право не подчиняться преступным приказам. Т.е. нарушать клятву.
Атос - лучший из мушкетеров. И не надо мерить его абстрактными представлениями об этике.
Атос сам наложил на себя епитимью за убийство жены. И снял её лишь когда убедился, что был морально прав: Миледи оказалась серийной убийцей.
Некоторые считают, что он так скрывался от Закона. Но Закон на графов практически не распространялся. И вернулся он в графья, не убоявшись преследования Законом.
Оценка Атоса - из серии "не судите и сами судимы не будете". Слишком много переплетено в гордиев узел. Не распутать. А рубить позволено лишь богам. Александр поставил себя вровень, за что и был наказан.
|
| |
| |
| Voldemar | Дата: Среда, 26.02.2020, 11:44 | Сообщение # 3245 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата znfcfvfz ( ) То есть Атос - подлец и негодяй, как и его друзья-мушкетёры. Что и требовалось доказать.
Да! Круто! Впечатляет! Стесняюсь спросить, Вы по профессии не адвокат? Логика юридически выверенная!
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Среда, 26.02.2020, 11:51 | Сообщение # 3246 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Но всё же второе убийство - это казнь особо опасной преступницы, а не простое убийство.
Она совершила множество убийств.
Ну ладно, может быть я несколько утрирую, но кто знает, не стала ли Миледи "особо опасной преступницей" именно потому, что когда-то её - молодую девушку - без суда и следствия повесил любимый муж? А если так, то тогда и Атос виноват во всех убийствах, которые она потом совершила.
Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?
Сообщение отредактировал znfcfvfz - Среда, 26.02.2020, 11:52 |
| |
| |
| Voldemar | Дата: Среда, 26.02.2020, 11:51 | Сообщение # 3247 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Те самые декабристы, которых сослали в Сибирь. Т.е. отказавшихся от амнистии после коронации Александра.
Во как! А мои предки здорово подросли на социальной лестнице1 Это греет!
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Среда, 26.02.2020, 11:55 | Сообщение # 3248 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| Цитата Voldemar ( ) Стесняюсь спросить, Вы по профессии не адвокат?
Тут скорее прокурор.
Цитата Voldemar ( ) Логика юридически выверенная!
Обыкновенная логика.
Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?
|
| |
| |
| znfcfvfz | Дата: Среда, 26.02.2020, 12:19 | Сообщение # 3249 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1201
Статус: Offline
| Цитата Voldemar ( ) Во как! А мои предки здорово подросли на социальной лестнице1 Это греет!
Декабристов в Сибирь сослали, а не в Латвию! 
Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?
|
| |
| |
| Voldemar | Дата: Среда, 26.02.2020, 12:42 | Сообщение # 3250 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Offline
| Цитата znfcfvfz ( ) Декабристов в Сибирь сослали, а не в Латвию!
А завидовать нехорошо!
|
| |
| |
