-->Всё кругом враньё! Форум проекта www.falsehood.me -->

Дата: Суббота, 15.08.2015, 18:37 | Сообщение # 2501

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 10361

Статус: Offline

Если МКС реально существует (висит вверху) в ФМ, то гидроны ей как раз просто необходимы. Так что в этой части вероятно НЕ врут wink

Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.

Дата: Суббота, 15.08.2015, 18:43 | Сообщение # 2502

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 10361

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

все пункты меркнут перед главным: наличием центробежной силы при вращении карусели МКС.

Не продумали Упры... НЕ продумали cool

Хотя если это Игра, то админы всё и не могут знать. Тем более с точки зрения ФМ как могли так и реализовали.
Аналогия с художником, нарисовавшим съезжающий с платформы Луноход + след от уже проехавшего Лунохода))
Ничего. После перезапуска серверов исправят.
Ха-ха. До меня дошло кто мы.
Мы команда-тестеров отлавливающих баги в Игре.
Кстати, когда-то мечтал работать тестером видеоигр до выхода их в релиз-версии.
Вот только зарплату тут не платят. Одна надежда что бонусы по окончанию начислят wink

P.S. И кто ж форум тестеров закроет? А кто тогда баги/глюки Игры будет отлавливать? Всё логично по-моему)

Сообщение отредактировал profkyiv - Суббота, 15.08.2015, 18:50

Дата: Суббота, 15.08.2015, 19:02 | Сообщение # 2503

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

Цитата profkyiv (

)

Мы команда-тестеров отлавливающих баги в Игре.

Очень похоже!!! biggrin

Дата: Суббота, 15.08.2015, 21:28 | Сообщение # 2504

Рядовой

Группа: Заблокированные

Сообщений: 19

Статус: Offline

profkyiv
Да ну? Серьёзно? То есть инерция в космосе равно абсолютному нулю? Это что-то новенькое.

после преодоления инерции, движение тела надо поддерживать?

Дата: Суббота, 15.08.2015, 22:11 | Сообщение # 2505

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 10361

Статус: Offline

после преодоления инерции, движение тела надо поддерживать?
---
надо. А на это "надо" необходимо топливо.
Но даже не суть. Главное указал Шурка - возникает центробежное ускорение. А о нём молчок))

Дата: Суббота, 15.08.2015, 22:41 | Сообщение # 2506

Рядовой

Группа: Заблокированные

Сообщений: 19

Статус: Offline

profkyiv
надо

Вы первый закон Ньютона решили отменить?
В данном случае торможение о разряженную атмосферу, согласно ОМ.

Сообщение отредактировал ivan_dron - Суббота, 15.08.2015, 22:42

dolboeb_dolboebov

Дата: Суббота, 15.08.2015, 23:07 | Сообщение # 2507

Рядовой

Группа: Заблокированные

Сообщений: 15

Статус: Offline

Цитата profkyiv (

)

А на это "надо" необходимо топливо.

Топливо есть по ОМ. Горючее и окислитель хранятся в 16 топливных баках (по 8 баков для каждого компонента).
Все баки вмещают в себя 6100 кг топлива. Запасы топлива пополняются грузовыми кораблями.
МКС имеет три типа реактивных двигателей: двигатели коррекции и сближения (ДКС), двигатели причаливания и стабилизации (ДПС) и двигатели точной стабилизации (ДТС).
42 двигателя, не считая двигателей пристыкованных кораблей.
http://orbitstation.narod.ru/toplivo.htm

Сообщение отредактировал dolboeb_dolboebov - Суббота, 15.08.2015, 23:08

Дата: Суббота, 15.08.2015, 23:19 | Сообщение # 2508

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

Господа, я чего-то не понимаю: вы здесь хотите половить на слове непрофессионалов, забалтывая тему?
Дайте ответ на главное: центробежное ускорение.
А то стандартная ситуация: есть главный аргумент и несколько второстепенных, но льющий на эту же мельницу (логику вращения так никто и не предложил - зачем она вообще нужна?), и вот цепляются за второстепенные, развивая дискуссию на 100 постов. И через 100 постов уже ребенок выплеснут вместе с грязной водой.
Мы это всё проходили еще 5 лет назад. И если я тогда долго терпел, в надежде получить нужную информацию, то теперь баню крайне быстро.
Есть ответ на мой главный вопрос? Нет? Ну, и молчите в тряпочку.

Дата: Суббота, 15.08.2015, 23:21 | Сообщение # 2509

Рядовой

Группа: Заблокированные

Сообщений: 19

Статус: Offline

Shurka
Гидрон - это гироскоп, поддерживающий заданную ориентацию.
Но если станция вращается, то такой ориентации просто не существует.

В описании сказано что гиродины могут придать и изменять вращение, в принципе это соответствует логике и законам физики

Дата: Суббота, 15.08.2015, 23:25 | Сообщение # 2510

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 10361

Статус: Offline

Иван, или Вы объясните почему во "вращающейся" станции НЕ возникает центробежной силы или лучше ничего не пишите в этой теме.
И советую очень внимательно перечитать последний пост Шурки и хорошо подумать.

dolboeb_dolboebov

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 02:05 | Сообщение # 2511

Рядовой

Группа: Заблокированные

Сообщений: 15

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

Господа, я чего-то не понимаю: вы здесь хотите половить на слове непрофессионалов, забалтывая тему?

Вы же сами спрашивали

Цитата Shurka (

)

О существовании таких маневренных двигателей должно быть известно. Они должны присутствовать на схеме вместе с объяснением, для чего они нужны.

Цитата Shurka (

)

Дайте ответ на главное: центробежное ускорение.

Цитата profkyiv (

)

Объясните почему во "вращающейся" станции НЕ возникает центробежной силы

Наверное дело не в том, что она не возникает, а в том, что она слишком мала (пренебрежительно мала).
МКС вращается вокруг своей оси со скоростью один оборот за 90 минут = 5400 секунд.
Жилые и рабочие отсеки экипажа МКС находятся практически в центре вращения станции вокруг своей оси.
Ну пусть даже будет радиус R = 20 метров.
Это значит, что равномерное вращательное движение происходит со скоростью V = 2πR/T = 2х3,14х20/5400 = 0,023 м/с
Представьте себя на карусели, вращающейся со скоростью 23 миллиметра в секунду! Ну и какая там центробежная сила?
В этом случае центробежное ускорение будет = V*2/R = 0,023х0,023/20 = 0,000026 м/с*2
А центробежная сила (если m космонавта = 70кг) = mV*2/R = 70х0,000026 = 0,00182 H
И для более легких предметов она будет еще меньше.
Получается, что при вращении МКС вокруг своей оси, центробежная сила действительно пренебрежительно мала.

Цитата Shurka (

)

Но для начала нужно обоснование, зачем нужно тратить ресурсы на это вращение? Какие преимущества оно дает?

Наверное так лучше, чем если бы МКС беспорядочно кувыркалась. Удобнее, только и всего.

Сообщение отредактировал dolboeb_dolboebov - Воскресенье, 16.08.2015, 02:44

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 06:21 | Сообщение # 2512

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

И зачем я только перед сном заглянул на форум? Ведь глаза уже слипались! Но заснуть так и не смог. sad

Да, две недели температуры сказываются: считал через угловую скорость и умножил не на 2π, а на 360 градусов sad

Тем не менее, даже моя ошибка не меняет постановки вопроса, а лишь удлиняет время выявления.
Итак, нам перед камерой отвечают на вопросы. Пусть это будет 10 минут, хотя бывало и больше.
10 минут - это 600 сек. За это время ускорение сдвигает на at*2/2. а=0,000026 м/с*2, t*2/2=180000с*2. Итог: 4.68 метра!
А казалось бы - пренебрежимо малые миллиметры. Почти на 5 метров за 10 минут!

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 10:20 | Сообщение # 2513

Подполковник

Группа: Заблокированные

Сообщений: 138

Статус: Offline

Ну а вращение-то зачем вообще нужно? Зачем вращать махину всей станции, если можно вращать только отдельные элементы - солнечные панели, параболические и прочие антенны и т.п.?
По поводу постоянного инерционного вращения - типа "один раз крутанули и оно в вакууме будет само продолжать вращаться". Не забывайте, что центр масс станции гуляет хотя бы из-за перемещающихся внутри тел (имею в виду "космонавтов"). соответственно этому мы должны видеть на камерах подрагивания. И эти подрагивания тоже надо постоянно корректировать? Зачем?
Ну и еще вопрос: а где, собственно говоря, результаты труда "космонавтов"? Налогоплательщики для чего налоги платят? Создается впечатление, что они там только жрут, кувыркаются на тренажерах и выпендриваются перед камерами. А это больше похоже на реалити-шоу, а не на тяжелый утомительный труд. Где результаты?

analitix

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 14:00 | Сообщение # 2514

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 119

Статус: Offline

Цитата alek-mtnm (

)

По поводу постоянного инерционного вращения - типа "один раз крутанули и оно в вакууме будет само продолжать вращаться". Не забывайте, что центр масс станции гуляет хотя бы из-за перемещающихся внутри тел (имею в виду "космонавтов").

Я думаю, на инерционное вращение способен только шар со сбалансированным центром массы. Иначе получится эффект Джанибекова.

Цитата alek-mtnm (

)

а где, собственно говоря, результаты труда "космонавтов"?

Вот я тоже задавал этот вопрос, даже еще не будучи вовлеченным в ФМ, на многих форумах посвященных космонавтике. Единственные эксперименты о которых где то как то упоминалось - это попытки потрахаться на орбите и забеременеть smile

И это то все за 70 лет!?

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 14:11 | Сообщение # 2515

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

70 лет - это круто! biggrin

Какие-то результаты, конечно, есть. Это и создание сплавов и других веществ в невесомости, поведение флоры и фауны и т.д. и т.п. (не будем обсуждать их достоверность). Но вот наличие центробежного ускорения в любом случае нарушило бы чистоту эксперимента. И это веский аргумент против "удобства" вращения.

dolboeb_dolboebov

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 14:13 | Сообщение # 2516

Рядовой

Группа: Заблокированные

Сообщений: 15

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

10 минут - это 600 сек. За это время ускорение сдвигает на at*2/2. а=0,000026 м/с*2, t*2/2=180000с*2. Итог: 4.68 метра!
А казалось бы - пренебрежимо малые миллиметры. Почти на 5 метров за 10 минут!

Ваша ошибка заключается в том, что вы путаете равномерное движение тела по окружности с равноускоренным прямолинейным движением.
Но в процессе равномерного вращательного движения вектор центробежного ускорения направлен от центра окружности вдоль мгновенного радиуса этой окружности, и его направление непрерывно изменяется.
Таким образом, равномерное движение тела по окружности - это движение с переменным центробежным ускорением, то есть оно не является равноускоренным.
И тело просто не успевает за столь короткое время набрать необходимую скорость для перемещения, при таком незначительном ускорении как 0,000026 м/с*2.
Иначе говоря, для наблюдения перемещения тела в рассматриваемом случае необходимо значительно бОльшее центробежное ускорение.

Сообщение отредактировал dolboeb_dolboebov - Воскресенье, 16.08.2015, 15:13

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 14:39 | Сообщение # 2517

Подполковник

Группа: Заблокированные

Сообщений: 138

Статус: Offline

Цитата Shurka (

)

Какие-то результаты, конечно, есть. Это и создание сплавов и других веществ в невесомости, поведение флоры и фауны и т.д. и т.п.

Об этом я слышал лет 20-25 назад. Вот и спрашиваю всех: где эти результаты внедрены и пригодились в жизни обычного налогоплательщика?

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 14:53 | Сообщение # 2518

Рядовой

Группа: Заблокированные

Сообщений: 19

Статус: Offline

analitix
Иначе получится эффект Джанибекова.

В теормехе подобное явление давно известно, Джанибеков просто наглядно показал его в невесомости.
Причем такой образованный человек как Джанибековне не мог этого не понимать, непонятно только зачем он начал разводить эту дешевую провокацию.

Сообщение отредактировал ivan_dron - Воскресенье, 16.08.2015, 15:10

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 15:34 | Сообщение # 2519

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

dolboeb_dolboebov, а вот это уже называется игра словами, за что я баню. Уже не мастер ли этого Мюллер появился?
Центробежное ускорение направлено от центра вращения. Как Вы и написали. А смещение от центра нарастает по известной формуле at*2/2.
А по поводу незначительности, надеюсь, Вы помните известную арифметическую притчу, как в первый день из амбара унесли 1 зернышко, во второй - 2, в третий - 4. Через сколько дней амбар опустел? А всё начиналось с незначительного зернышка.
Ускорение отличается тем, что проявляется через квадрат времени. Время - главная компонента, а не величина ускорения.

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 15:51 | Сообщение # 2520

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 10361

Статус: Offline

Цитата ivan_dron (

)

В теормехе подобное явление давно известно, Джанибеков просто наглядно показал его в невесомости.

Так никто не утверждает что явление именно Джаннибеков придумал.

Цитата ivan_dron (

)

Джанибековне не мог этого не понимать, непонятно только зачем он начал разводить эту дешевую провокацию.

Дык потому и разводил провокацию что таким как dolboeb_dolboebov показать что вращайся станция она рано или поздно опрокинулась бы.
Хотя практически не сомневаюсь что как раз таки dolboeb_dolboebov отлично всё понимает, но троллит.

Цитата Shurka (

)

dolboeb_dolboebov, а вот это уже называется игра словами, за что я баню. Уже не мастер ли этого Мюллер появился?

Судя по нику очень даже похоже что именно Мюллер)

Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 17:01 | Сообщение # 2521

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 21875

Статус: Offline

Мы уже обсуждали, что эффект Джанибекова - это фейк.
А вот и обоснование того, что это просто шутка:
http://technic.itizdat.ru/docs/bmp49/FIL14114043010N230562001/1

Дата: Вторник, 18.08.2015, 10:41 | Сообщение # 2522

Подполковник

Группа: Заблокированные

Сообщений: 138

Статус: Offline

и снова офф-лайн конференция "космонавта" Марка Серова.

Вопрос: Здравствуйте Марк! Обычно говорят что каждый космонавт в своей жизни сталкивался в космосе с чем то не обычным, к примеру НЛО, так ли это и если так то Вы когда нибудь выдели в своих путешествиях по космосу инопланетян? И если видели что при этом чувствовали? Как вы считаете если действительно существует вне земная цивилизация, захочет ли она с нами контактировать?
Ответ (прочувствуйте - прим. моё): А они уже здесь!

Вопрос: Слышал, что готовится в ближайшем будущем пилотируемый полет на Марс. Но это будет полет в один конец. Космонавты не смогут возвратится обратно из за огромной сложности и стоимости данного проекта. Хотя уже много желающих.
Если будет у Вас возможность попасть в эту команду, согласились бы полететь?
Ответ: Мне предлагали. Я отказался в связи с тем, что этот проект мошенничество.

Вопрос: Здравствуйте, Марк!! Вы очень привлекательный человек. Трудно ли в космосе "ухаживать" за собой?
Ответ (что бы вы думали? -прим. моё): Нет, не трудно smile

Вопросы:
1. Проявляется ли эффект изменения темпа течения времени при пребывании космонавтов на МКС? И если проявляется, то каким способом он обнаруживается?
2. Почему (на Ваш взгляд) свёрнуты Лунные программы как в СССР (России), так и в США?
3. Какие недомогания наиболее типичны у космонавтов, совершающих полёты в космосе и побывавших в состоянии невесомости?
С пожеланиями доброго здравия и успешной жизни, В.Н. Дивеев (инженер, доцент)
Ответы:
1. Для этого нужны релятивистские скорости (если права ОТО)
2. В настоящее время они снова разворачиваются
3. Насморк

Вопрос: Что вам известно о планете земля,информацией которой вы не можете поделиться с остальными людьми, но считаете что она должна быть доступна.,или это информация считается положительной или отрицательной? Спасибо.
Ответ: Есть такая информация! И она положительная

Вопрос: Как в течение Вашей жизни менялось Ваше любимое дело? Или оно осталось тем же, что и в детстве?
Ответ: Я постепенно избавлялся от иллюзий. Но дело от этого менее любимым не стало.

Вопрос: Зачем и для чего мы ищем все снаружи, когда всё это находится внутри?
Ответ: Я не буддист

Вопрос: Мне бы очень хотелось знать, что чувствует космонавт впервые попадая в космос, эмоции и все остальные чувства. Как выглядит земля оттуда? И если бы у вас была такая возможность, навсегда остаться в космосе, вы променяли бы землю на космос?
Ответ: Космос это просто пустота. Променять можно что-то на что-то. Покинуть Землю с целью длительного и интересного полета к новым Мирам - однозначно да! Просто "болтаться" в металлической бочке - нет.
Ответ на ответ "космонавта": Космос - это не пустота. Космос по горло насыщен волновым видом материи.

Сообщение отредактировал alek-mtnm - Вторник, 18.08.2015, 10:56

Дата: Вторник, 18.08.2015, 10:51 | Сообщение # 2523

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 10361

Статус: Offline

Насморк обычно от слишком частого купания))