|
Как быть с историей?
|
|
| Shurka | Дата: Понедельник, 07.12.2015, 03:22 | Сообщение # 1951 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| 
КОММЕНТАРИЙ Степаненко: находки античных, средневековых и эпохи возрождения авторов в 1883 году растут прямо на глазах.
Автор, предоставляющий сканы, ясно показал время появления абсолютного большинства из них.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 09.12.2015, 00:32 | Сообщение # 1952 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| oleg berezin запостил в комментах у Степаненко свои обсчеты дубликатов событий по базе Степаненко.
http://chispa1707.livejournal.com/1826563.html
и ранее http://chispa1707.livejournal.com/1823443.html#comments
http://savepic.net/7495778.jpg
Хорошо виден резкие разрывы графика в 1820 и в 1850 - главные области сдвига истории вниз.
И гладкая кривая возникает лишь с 1880. С этого времени современные события уже не искажались и не дублировались вниз.
Оказывается, Степаненко выделил коммент в отдельный пост:
http://chispa1707.livejournal.com/1827225.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Среда, 09.12.2015, 00:55 | Сообщение # 1953 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Освоение Америк... мифы и легенды. ВЕЛИКАЯ СЕВЕРНАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ
http://chispa1707.livejournal.com/1826896.html
Забавно, конечно, но важнее маленький поинт.
Во время Крымской войны англичане поплыли захватить у нас Дальний Восток. Следствием оказалось основание главных дальневосточных городов.
Прям как железная дорога в Крыму.
Так чьи союзники, наши или французов?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 12.12.2015, 00:18 | Сообщение # 1954 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Степаненко в свой день рождения (если он всё же сюда заглядывает, то желаю достичь внутренней исторической гармонии!) сделал мне подарок:
http://chispa1707.livejournal.com/1830824.html
Вывод 2 вполне хорош: хронология извержений ранее 1868 года - особенно не в Европе - носит искусственный характер.
Извержения в разных регионах отбрасывали в прошлое с разными типами сдвигов, - иначе синхронность сохранилась бы.
А вывод 1 я сделаю сам: период 1873-2004 имеет такой резкий скачок синхронизации, потому как мы в районе 1873 вошли в облако Оорта на границе Солнечной системы. Эта синхронизация еще больше, так как не учитываются отброшенные в прошлое извержения.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 02:10 | Сообщение # 1955 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| История как фэнтези
http://shel-gilbo.livejournal.com/163394.html
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 16:21 | Сообщение # 1956 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Пожар Зимнего дворца
http://vova-borodach.livejournal.com/164555.html
Во, реставрация Зимнего началась в 1837. Чуть позже, чем Кремля.
Сначала расчистили площадь, освободив столп, а потом уже взялись за дворец.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 22:26 | Сообщение # 1957 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) Во, реставрация Зимнего началась в 1837. Чуть позже, чем Кремля.
Сначала расчистили площадь, освободив столп, а потом уже взялись за дворец.
Погуглила некоторые архитектурные сооружения в Питере, построенные якобы в 18 веке.
При этом, я не выбирала, а просто взяла первые, о которых подумала, - самые известные.
Все они перестраивались или реставрировались в первой половине 19 века.
Здание Главного Адмиралтейства (Строительство - 1704-1706 годы)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Главное_адмиралтейство
В 1806-1823 годах архитектор Андреян Захаров перестроил Адмиралтейство почти полностью, оставив лишь изящную башню со шпилем.
Фортификационные сооружения у верфи были уничтожены, на их месте разбит бульвар (сейчас на этом месте расположен Александровский сад).
Кунсткамера (Строительство - 1718-1734 годы)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кунсткамера
В 1819-1825 годах интерьеры здания были украшены росписями художника Рихтера.
То есть та же реставрация практически.
Здание Двенадцати коллегий (Строительство - 1722-1742 годы)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Здание_Двенадцати_коллегий
В 1835 году здание было передано Санкт-Петербургскому университету.
Для этой цели комплекс коллегий был переоборудован под руководством Аполлона Щедрина.
Смольный собор (Дата основания - 1748 год)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смольный_собор
Собор был достроен архитектором Стасовым только в 1835 году.
Михайловский (Инженерный) замок (Строительство - 1797-1801 годы)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Михайловский_замок
В 1829-1835 годы архитектором Андреевым была произведена перестройка и перепланировка интерьеров для нужд инженерного училища.
По другим строениям я не смотрела, но подозреваю, что там такая же история.
Сообщение отредактировал xenandme - Воскресенье, 13.12.2015, 22:55 |
| |
| |
| olen | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 23:55 | Сообщение # 1958 |
 Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Цитата xenandme ( ) По другим строениям я не смотрела, но подозреваю, что там такая же история. |
| |
| |
| evgas | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 23:57 | Сообщение # 1959 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Какое страшное слово "погуглила". А в чем нестыковка то? Здание построили а после потопа реставрировали. В чем смысл поста?
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Понедельник, 14.12.2015, 00:21 | Сообщение # 1960 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата evgas ( ) Какое страшное слово "погуглила"
А что Вам не нравится в этом слове? Это устойчивое и понятное всем современное выражение. Коротко и ясно.
Но честно говоря, мне пофиг, что Вам там не нравится.
Цитата evgas ( ) А в чем нестыковка то? В чем смысл поста?
Какая нестыковка, Вы о чём?
Глаза разуйте, или Вы плохо понимаете печатный текст?
Мой пост - это продолжение и дополнение Шуркиного поста.
Цитата evgas ( ) Здание построили а после потопа реставрировали.
Вот именно в этом и заключается смысл моего поста.
Сообщение отредактировал xenandme - Понедельник, 14.12.2015, 00:31 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 14.12.2015, 00:30 | Сообщение # 1961 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Да-да, вот за такие продолжения и дополнения я и люблю xenandme.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 18.12.2015, 00:23 | Сообщение # 1962 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Степаненко:
У меня по массе параметров получается, что 1820-1830 годах вынута масса информации - по всем категориям, вплоть до полного исчезновения терминов.
Очень точно!
Только он всё ищет сдвиги, а потому считает, что информацию из 1820-1830 куда-то передвинули.
А её просто и не было!
Мир пережидал нахождение земли "под паром". А с начала 1830-х начались восстановительные работы на пару десятилетий.
Ну, а потом мировая война вычистила восстановителей. И в 1870-х можно было приступить уже к серьезному строительству государств и технологий.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 19.12.2015, 11:11 | Сообщение # 1963 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Взгляд со стороны:
Сильно жаль, что в школе не проходят биографию Грибоедова. А ведь он — не@бический тролль 80 левела.
— к 12 годкам владел 8-ю языками, причем 6-ю в совершенстве. Кадет, сцуко!
— начал карьеру ваеннаго крайне херово
— войну 1812 года проболел и пробухал в Казани в элитном мажорном полку, среди таких же как сам оторв. Поэтому медалек не нажил. Но вовремя соскочил, и люто, бешенно потом оторвался на Кавказе, Турции, Персии. Так что французам, не иллюзорно, свезло.
— перед основными подвигами, несколько лет лениво поперекладывал бумажки в дипломатических коллегиях, немного еще позажигал, помасонил, и даже, теша свое длинное и толстое ЧСВ, основал свою собственную масонскую ложу. Свою собственную, Карл!
— в перерывах между принуждением гордых кавказцев к миру (при незабвенном генерале Ермолове) окучивал певичек и танцовщиц балета не отстегивая сабли, палился, после чего с удовольствием участвовал в дуэлях, в том числе в групповых (не подумайте плохого, была такая сложная офицерская забава).
— будучи блестящим офицером и дипломатом, был арестован в подозрении в латентном декабризьме, арестован и допрашиваем в тогдашнем царском КГБ. Где, буквально на пальцах, шустро разрулил ситуевину, обосновав и доказав свою непричастность, хотя буквально на кануне событий, в Киеве сосался в десны с тамошними декабристами не скрываясь и пописывая злобные антипутинские стишки. Вынес мозг следакам кровавой гэбни, был полностью реабилитирован, и с повышением осторожно поставлен обратно на государеву службу, мол, ну его нах@р, у всех дети, все хотят сохранить психическое здоровье, давайте лучше кого-нибудь другого повесим за яички. В общем, Штирлиц отмазываться учился, явно у Грибоедова.
— мог, когда предлагали на выбор посольства, сказать что в сраные штаты не поедет, английский он и так знает, а хочет в просвященную Персию, поближе к культуре, поучить восточные языки, и потроллить персов. Пацан сказал — пацан сделал. Языки выучил. Троллей поперсил.
— лучшее свое сочинение написал не в литературе, а в дипломатии — текст мирного договора с Персией. Это лучший договор когда либо заключенный Россией. Этот договор Россия-Персия, был примерно как в футболе Германия-Бразилия 7-1. И даже круче, т. к. бонусом по этому договору, не слишком глубоко, но лососнула даже Великобритания (чего не простила Сергеичу и затаила).
— мог, отправляясь на важнейшую дипломатическую миссию в Персию, на прощание поставить пару палок приме Большого театра, потом мимоходом заехать в Тбилиси (Тифлис), поучаствовать в отложенной год назад дуэли, получить ранение, пару дней отлежаться, побухать и уехать разруливать государевы дела к шаху. Вот так.
Представьте себе примерно то же, но сейчас, с Чуркиным или Лавровым, к примеру. Лавров, собираясь в Европу, на балу тр@хает приму Мариинки, летит чартером в Тбилиси, стреляется с давним другом-соперником, потом под капельницей, шашлык запивает чачей и... бухой груз уходит на Брюссель-сортировочный, пугать изнеженных еврогейцев. Представили? То-то! А оно реально было у Сергеича в порядке вещей.
— мог, ошиваясь во дворцах шаха, резко слинять и лично вывести колонну пленных русских солдат в пределы России, вернуться и снова слоняться среди павлинов, делать вид, что смотрит на местные персики как на г@вно.
— погиб как тролль запредельного уровня — во время антирусских волнений, приспичило ему положить глаз на чужих баб и героически спрятать часть гарема на территории русской миссии. Переоценил силы — не фартануло. Забили до неузнаваемости. Тело опознали только по характерному ранению, полученному на дуэли в Тифлисе. — но даже после смерти троллило само его имя — шах, обосравшись aн@льных кар, задарил за убиенного драматурга царю таких восточных ништяков, что царь не нашел сил не простить и принял дары, среди которых алмаз Шах из трона Великих Моголов.
Резюме:
В литературном плане, Сергеич — что-то около 30% Пушкина (что весьма нехило).
В военно-политическом плане — эквивалент 3-х авианесущих ударных групп.
Как-то так.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 08.01.2016, 17:27 | Сообщение # 1964 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| КОЛОННЫ ИСААКИЕВСКОГО СОБОРА. ЧАСТЬ 1.
http://valermon.livejournal.com/9391.html
Казанский и Исаакиевский соборы. Свежий взгляд на детали
http://sibved.livejournal.com/202560.html
|
| |
| |
| mauran | Дата: Пятница, 08.01.2016, 21:04 | Сообщение # 1965 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Статус: Offline
| Ну Шурка, спасибо за наводку! Всегда считал и считаю, самый лучший город на земле это Питер. Не зря попы на собор глаз положили, ох не зря.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Пятница, 08.01.2016, 21:45 | Сообщение # 1966 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( )
Интересно, но было бы ещё лучше, если бы sibved, смотря свежим взглядом на детали, не изобретал велосипед и не открывал Америку.
Вот он пишет про малахитовые колонны Иконостаса Исаакиевского собора: "Красота! Теперь очень близко: Что такого? Швы! Собрано как мозаика! Тут видна толщина пластин. А вот тут задержимся: в углублении видно совсем мелкие кусочки и проступающий бетон. Получается - малахитовыми пластинками обложили. Какой труд!!!! Тоненькие пластинки, рисунок подогнан очень хорошо."
Так ведь это и есть мозаика, и это ни для кого, кроме sibved, никогда не было секретом:
http://spbfoto.spb.ru/foto/details.php?image_id=693
Облицовка колонн велась методом "русской мозаики", применявшимся из-за хрупкости этого камня при изготовлении крупных изделий из малахита. Камень распиливали на тонкие, толщиной несколько миллиметров, пластинки. Затем, согласно рисунку камня, их вырезали и подгоняли так, чтобы составить красивый рисунок, и чтобы швы между отдельными пластинками были незаметны. Набор наклеивали на форму из металла или камня с помощью горячей мастики из воска и канифоли, неровности зашлифовывали и полировали.
Таким же способом выполнена облицовка колонн Иконостаса Исаакиевского собора. Способ отделки каннелированных столпов высотой около 10 м и диаметром 1 м заключался в следующем: конструктивную основу колонн составляли чугунные цилиндры, которые покрывались отлитыми из бронзы тонкостенными профилированными тамбурами. На каждой колонне укрепляли по три таких тамбура. Малахит на них наклеивался вышеупомянутым способом. Соприкасающиеся друг с другом края тамбуров должны были оставаться неоклеенными на 9-14 см в высоту по всей окружности. Когда тамбуры надевались на основу, места соединений тщательно облицовывались так, что места стыка становились незаметными для глаз.
Сообщение отредактировал xenandme - Пятница, 08.01.2016, 22:19 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 09.01.2016, 00:10 | Сообщение # 1967 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| xenandme, всегда и всему есть объяснение. Как и этому.
Русскую мозаику использовали для ваз и т.п. декоративных украшений.
Исаакиевский собор считается непревзойденной вершиной. Т.е. после него ничего подобного не делали.
Возродил её после долгого упадка Ломоносов.
Т.е. раньше и быть не могло. А позже и не делали.
А так как нам известно, что храм допотопный, то это с него стали делать мастеровые свои поделки. А не наоборот.
Поэтому и повторить в подобном объеме и не могли.
Т.е. Исаакий похож на русскую мозаику, потому как она с него и делалась. Но так ли он сделан?
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 09.01.2016, 00:19 | Сообщение # 1968 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Shurka, sibved преподносит эту мозаику, как какое-то своё открытие, как будто бы никто раньше этого не знал.
То есть, sibved думал, что эти колонны выточены из монолитного малахита, но оказалось, что там мозаика из кусочков.
А ведь на самом деле это известный факт, который не отрицается официальной историей.
Я только это и имела в виду.
Сообщение отредактировал xenandme - Суббота, 09.01.2016, 00:32 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 09.01.2016, 00:47 | Сообщение # 1969 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Бородино-1867
http://nicsky.livejournal.com/1518.html
Неплохой анализ.
Вот только в поиске правильной даты совсем не рассматривается Крымская война.
Да и как быть со сгоревшей Москвой? Кремль реставрировали в 1830-50-х. А совсем не в 1870-х.
Вот Москва в 1867:
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 11:18 | Сообщение # 1970 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Когда создали немецкий язык. Хохдойч
http://statin.livejournal.com/72249.html?page=1#comments
Интересное обсуждение
|
| |
| |
| Тая | Дата: Вторник, 19.01.2016, 02:23 | Сообщение # 1971 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 812
Статус: Offline
| На чем стоит город на Неве?
http://svetlanasuhova.livejournal.com/905358.html
А теперь, представьте себе: практически ВЕСЬ старый Санкт-Петербург, построен на фундаментах, сложенных из блоков, сделанных по технологии бетонного литья, более 200 лет тому, которые стоят в хорошей сохранности, до сих пор. Не рассыпаются от переходов температуры через "ноль", стоят в земле, якобы бывшем болоте, имеющем, (вспоминаем чем характерны болотистые почвы?), высокую кислотность, и похоже готовы простоять ещё не один десяток лет.
|
| |
| |
| kung_vv | Дата: Вторник, 19.01.2016, 16:28 | Сообщение # 1972 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Статус: Offline
| Насчет Бородино: автор сам себе противоречит в некоторых моментах. Например - битва состоялась в 12-й год правления победителя Наполеона. И как быть с Пушкиным, Лермонтовым, Денисом Давыдовым - они все жили в конце 19-го века??? Но лично меня вполне удовлетворил факт, что "черные археологи" ничего не нашли на бородинском поле. Мое мнение - сражение было, но не там и не тогда. Позже 1812-го, но уж никак не в 1871-м.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Вторник, 19.01.2016, 17:02 | Сообщение # 1973 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| kung_vv, а чем Вас не устраивает Перекоп времен Крымской войны?
И название подходящем - Брод, и по времени ветераны вполне вписываются, и скелетов навалом.
И понятно, зачем вообще это сражение было - без захвата багратионовых флешей, перекрывающих проход в Крым, армия не могла пройти.
А то шли себе, шли, боев избегали, а на Бородино вдруг дали сражение. Если уж надеялись на мороз и голод, так и надо было продолжать стратегию отступления и выматывания противника. Чем больше французов, тем меньше для них еды. А своя армия уцелеет.
|
| |
| |
| kung_vv | Дата: Вторник, 19.01.2016, 18:15 | Сообщение # 1974 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Статус: Offline
| Дык я не сказал, что не устраивает. Как раз Перекоп устраивает ))) Немного смущает лишь отсутствие такой эпической битвы в МЕСТНОМ фольклоре. Про всякие там восстания, подвиги козаков и т.п. - есть всяческие песни, легенды... А про возможную битву - нет. Хотя, м.б., просто не попалась на глаза, либо (что более вероятно) я не соотнес что-то известное именно с этой битвой. Я вот слыхал легенды о речках и маленьких селах под Киевом, читал, почему Белую Церковь именно так назвали, происхождением топонимов в Николаевской области интересовался, по замкам Львовщины ходил... Но ничего похожего на "Скажи-ка, дядя..." не встречал )))
|
| |
| |
| profkyiv | Дата: Вторник, 19.01.2016, 18:30 | Сообщение # 1975 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| Цитата kung_vv ( ) Но ничего похожего на "Скажи-ка, дядя..." не встречал )))
Потому что Управляющий Пушкин написал уже один раз такое про другое место, а остальные свидетельства подтёрли.
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
