|
Как устроен этот мир.
|
|
| Shurka | Дата: Четверг, 10.01.2013, 20:52 | Сообщение # 651 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Понятно, что Гейтс мне по барабану. Аборон интересен, искривление и т.п.
|
| |
| |
| Анна | Дата: Четверг, 10.01.2013, 21:02 | Сообщение # 652 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
| http://www.lhup.edu/~dsimanek/hollow/morrow.htm
Расы на Землю падали росами…
Пали – на сферу… под свод купоросовый…
В орто-гламуре – комфорта хотели…
Жили тела… На - небесном же - теле…
|
| |
| |
| Легатор | Дата: Четверг, 10.01.2013, 21:35 | Сообщение # 653 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 575
Статус: Offline
| Да, кукиш в посте 402 начал тему... мне тогда показалось это очень интересным...
Аборон, даже близко пока не нашел определение, кроме, как Э Борон... как перед существительным.
Легатор - это не фамилия, наподобие Ватмана и Кульмана. Это непонятно, как сюда затесавшееся, Нечто...
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 10.01.2013, 21:43 | Сообщение # 654 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Давайте считать. На тело m действует сила тяготения (центробежная) mw²R, где w=1 час, R - радиус вращения меняющийся от цилиндра к цилиндру, а m - кубометр массы.
Возникает разница mw²(R0-R), которую надо компенсировать уплотнителем (R0 - радиус на экваторе Земли).
Дополнительная сила тяжести равна Fт=GMm/r²
где M=роV
ро - плотность уплотнителя (пусть будет, как у гранита 2600 кг/м³)
V - объем уплотнителя: 1 м³ (узкий слой по площади массы) на 2r, где r - половина толщины уплотнителя (безразмерная).
Вроде правильно. Хотя и нет полной уверенности.
Сможете посчитать несколько слоев. Как меняется 2r?
|
| |
| |
| Lex | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:03 | Сообщение # 655 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Shurka, конечно наши взгляды в чём-то расходятся =) Вы же не считаете что являетесь истиной в последней инстанции??? относительно базона, как его не напиши от этого он не появится =) отсутствие "гравитации" на полюсах... с чего бы? для создания центробежной силы достаточно вращать не саму землю а сферу в центре, да и вращение может быть не в одной плоскости а в нескольких... да и вращаться могут не лопасти а поля. Давай представим вращение в 2-х плоскостях, что тогда будет на полюсах? зона низкого давления =) как то так. Если вращение идёт в 1 плоскости, тогда система замыкается в тороид, следовательно на полюсах зона отрицательного "притяжения", следовательно невисомость возможна и значит все казмонафты там сидят и снимаются, это так? чёт не похоже... в общем надо думать
|
| |
| |
| Легатор | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:16 | Сообщение # 656 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 575
Статус: Offline
| Цитата (Lex) что тогда будет на полюсах? зона низкого давления
но там нет низкого давления... иначе бы воздушные массы стояли на полюсах, а не двигались к экватору.
Легатор - это не фамилия, наподобие Ватмана и Кульмана. Это непонятно, как сюда затесавшееся, Нечто...
|
| |
| |
| Lex | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:19 | Сообщение # 657 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Так... мысль... для изменения центробежной силы на краях, если вращается центр, можно изменять сцепление среды, организовывать прослойки, менять их толщину, состав... и вот ещё, чем ближе к центру тем выше центробежная сила... в горах мы должны весить больше =)
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:22 | Сообщение # 658 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Lex, пока я читаю лишь набор технических слов, никак не связанных между собой.
Вроде предыдущие посты не позволяют заподозрить Вас в шизофрении. Значит, Вы пьяны или просто издеваетесь. Судя по посту о бозоне.
В любом случае Вам сегодня надо отдохнуть. А завтра перечитать написанное вами и извиниться. Ну, либо не возвращаться.
|
| |
| |
| Lex | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:25 | Сообщение # 659 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата (Легатор) но там нет низкого давления... иначе бы воздушные массы стояли на полюсах, а не двигались к экватору.
тогда получается на полюсах должно плющить неподецки =)
|
| |
| |
| Lex | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:30 | Сообщение # 660 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Shurka, да пошутил я про базон и кота =) непонятно разве?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:36 | Сообщение # 661 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| А про силу тяжести на поверхности, возникающую от вращения центральной сферы, тоже пошутили?
А она ведь вертится практически с такой же скоростью, как и оболочка. И это у меня написано.
И формула mw²R говорит, что в горах, где R меньше, "гравитация" будет меньше, а не больше. Тоже пошутили?
|
| |
| |
| Lex | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:38 | Сообщение # 662 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
| ну а мысль была такая, если в центре чтото вращается не на одной оси а на 2 тогда центробежная сила будет одинакова на поверхности земли в любой её точке
|
| |
| |
| Легатор | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:40 | Сообщение # 663 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 575
Статус: Offline
| Цитата (Lex) тогда получается на полюсах должно плющить неподецки =)
Блин, да почему должно не по-детски плющить то? Воздух менее плотен воды в 800 раз, например... Да, видимо есть незначительная разница в давлении, но она не столь катастрофична. Да, и нам то какой хрен, какое там давление? Мы то там не живем.
Кстати, данные вопросы на данном форуме, очень популярно изложены и в конкретном месте. Действительно, странные вопросы у старожила форума.
Легатор - это не фамилия, наподобие Ватмана и Кульмана. Это непонятно, как сюда затесавшееся, Нечто...
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:41 | Сообщение # 664 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| На арене цирка вращается гимнаст, а вас вдавливает в кресло.
Можно было подумать, от страха, а оказывается, от центробежной силы его вращения.
|
| |
| |
| Lex | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:48 | Сообщение # 665 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
| я знаю что вы об этом думаете, я предположил так, это теорияЦитата (Shurka) А про силу тяжести на поверхности, возникающую от вращения центральной сферы, тоже пошутили?
А она ведь вертится практически с такой же скоростью, как и оболочка. И это у меня написано.
И формула mw²R говорит, что в горах, где R меньше, "гравитация" будет меньше, а не больше. Тоже пошутили?
ээээ... в сепараторе вертится середина, а тяжёлые фракции по стенкам размазывает... если предположить что сфера состоит из лампочек транслирующих нам солнце и звёзды то вращаться она может как угодно, а картинку создавать какую нужно нам, да и вращаться может как я писал выше и не совсем кусок булыжника в центре, он может быть статором а "воздух" вокруг ротором... а что там в горах это можно наверное както проверить =) при желании, вот те кто в перу летал говорят тяжело очень там у них, воздух разряжен... а может и сила тяжести другая
|
| |
| |
| Lex | Дата: Четверг, 10.01.2013, 22:51 | Сообщение # 666 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата (Shurka) На арене цирка вращается гимнаст, а вас вдавливает в кресло.
Можно было подумать, от страха, а оказывается, от центробежной силы его вращения.
=) почему бы и нет
|
| |
| |
| ponderosa | Дата: Пятница, 11.01.2013, 01:12 | Сообщение # 667 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Об абороне...
В старой книжке 1913 года (есть на Гугл) http://books.google.com/books?i....f=false есть такая инфо (перевод несколько корявый, чтобы сделать как можно ближе к оригиналу):
Физический мир или вселенная - это оболочка, состоящая из 7 металлических, 5 минеральных и 5 геологических слоев, с внутренней обитаемой поверхностью из земли и воды. Эта внутренняя поверхность, как читатель понимает, вогнута. Семь металлических слоев состоят из 7 благородных металлов, где золото есть наружный слой.
Внутри оболочки - 3 атмосферы. Первая, самая дальняя от центра - та, в которой мы существуем, - состоит, главным образом, из кислорода и азота. Следующая над ней - из чистого водорода, и ту, которая над водородной, мы назвали аборон. (Аборон) внутри - это солнечная электро-магнитная атмосфера, центр(ядро) которой есть главный центр.
В этих атмосферах находятся солнце и звезды, а также отражения, называемые планеты и луна. Планеты - это подвижные диски, движимые электро-магнитным импульсом между металлическими слоями на вогнутой оболочке. Они видимы с помощью проницаемых (проникающих?) лучей, ultra электро-магнитных, отраженных или изогнутых назад при их ударах (столкновениях?) на сферах субстанции, равномерно расположенной (калиброванной?) как этажи в небесах.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 11.01.2013, 02:17 | Сообщение # 668 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Спасибо, ponderosa!
Теперь понятна последняя ссылка Анны.
Отражения планет - это от незнания мозаичных экранов.
А электромагнитная сфера и есть та внешняя сфера солнца. Пересечение имеется. А так как источники разные, то может быть чем-то близким к реальности.
Остается понять, чем.
Всё же я предпочел бы это считать главной фокусирующей линзой, так как воздух всё же не обладает достаточным преломлением.
|
| |
| |
| Nels | Дата: Пятница, 11.01.2013, 07:43 | Сообщение # 669 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Offline
| Цитата (Shurka) Давайте считать. На тело m действует сила тяготения (центробежная) mw²R, где w=1 час, R - радиус вращения меняющийся от цилиндра к цилиндру, а m - кубометр массы.
Возникает разница mw²(R0-R), которую надо компенсировать уплотнителем (R0 - радиус на экваторе Земли).
Дополнительная сила тяжести равна Fт=GMm/r²
где M=роV
ро - плотность уплотнителя (пусть будет, как у гранита 2600 кг/м³)
V - объем уплотнителя: 1 м³ (узкий слой по площади массы) на 2r, где r - половина толщины уплотнителя (безразмерная).
Вроде правильно. Хотя и нет полной уверенности.
Сможете посчитать несколько слоев. Как меняется 2r?
Я не все понял в Ваших вычислениях.
1) w - это угловая скорость и измеряется она не в часах, а как угол поворота за единицу времени (рад/сек).
2) "m - кубометр массы" - m в формуле - это не объем в кубометрах, а именно масса (в килограммах). Разные элементы имеют разную массу и в кубометре объема разных элементов масса будет совершенно различной. Например, если сравнить кубометр воды и кубометр золота, то массы у них будут различаться примерно в 19 раз.
Теперь же, возвращаясь к силе тяжести.
На экваторе есть толщина стен оболочки. И если мы полностью не отметаем существование гравитационных полей как таковых, то эта толща (3000 км?) будет воздействовать на тело. И мы получаем полную силу тяжести на экваторе как Fт=Fгр0+Fц0 , где Fгр0 - сила гравитации на экваторе, Fц0 - центробежная сила на экваторе. Чем ближе к полюсам, тем меньше центробежная сила. Следовательно, чтобы ее компенсировать должна возрастать гравитация, ведь сила тяжести Fт должна оставаться приблизительно постоянной по всей поверхности. Т.е. берем цилиндр меньшего радиуса и получаем:
Fт=Fгр0+Fц0=Fгр1+Fц1 ,
Fгр1-Fгр0=Fц0-Fц1.
При этом:
Fгр0=GmM/(r0^2) ,
Fгр1=GmM/(r1^2),
Fц0=m(w^2)R0,
Fц1=m(w^2)R1,
где - G - гравитационная постоянная,
m - масса тела на поверхности оболочки,
М - масса гравитационного уплотнителя (оболочки),
r0 - расстояние между центрами масс - половина толщины стенки оболочки (цилиндра) на экваторе,
r1 - то же, в пределах между экватором и полюсом,
R0 - радиус внутренней поверхности оболочки на экваторе,
R1 - то же, в пределах между экватором и полюсом, измеренное как радиус окружности, расположенной в плоскости, перпендикулярной оси вращения.
GmM/(r1^2) - GmM/(r0^2) = m(w^2)R0 - m(w^2)R1
Делим обе части уравнения на m :
GM/(r1^2) - GM/(r0^2) = (w^2)R0 - (w^2)R1.
Раз мы задаемся параметрами цилиндра на экваторе и хотим исходя из этих данных определить параметры цилиндров ближе к полюсам, то искомое значение у нас r1.
Преобразуем для этого полученное выражение:
GM* [1/(r1^2) - 1/(r0^2)] = (w^2)*(R0 - R1).
1/(r1^2) - 1/(r0^2) = [(w^2)*(R0 - R1)] / GM
1/r1^2 = 1/(r0^2) + [(w^2)*(R0 - R1)] / GM
Обозначив для простоты правую часть как Х, получим:
Х=1/(r0^2) + [(w^2)*(R0 - R1)] / GM,
r1=(1/Х)^0.5
В полученном выражении нам неизвестны чуть ли не все переменные в правой части. Часть их мы можем принять по косвенным признакам и нашим предположениям, а G - так вообще должны принять из официальной теории. При этом официальная наука определяет G опытами, предполагающими совершенно иную модель мира. Если же исходить из теории полой земли, то эта постоянная может оказаться какой угодно другой.
Код
В 1798 году Генри Кавендиш поставил эксперимент с целью определения средней плотности Земли с помощью крутильных весов, изобретённых Джоном Мичеллом (Philosophical Transactions 1798). Кавендиш сравнивал маятниковые колебания пробного тела под действием тяготения шаров известной массы и под действием тяготения Земли. Численное значение гравитационной постоянной было вычислено позже на основе значения средней плотности Земли.
Т.е. во всех опытах по определению G используется сила притяжения земли. А если мы говорим, что сила притяжения состоит из двух частей - гравитационной и центробежной, то и опыты по определению G должны это учитывать. Опыты как минимум должны проводиться на северном или южном полюсе. При этом надо учитывать, что в нынешнем определении G использована стандартная модель земли-шара с определением массы и средней плотности земли по ее взаимодействию с небесными телами, которые, как мы предполагаем, не более чем голограмма. На голограмму можно подать любое изображение и любую динамику небесных тел, что позволяет изменять официальное значение G так, как вздумается. Для определения точного значения G мы должны иметь точные параметры полой земли с учетом распределения масс на полюсах.
Сообщение отредактировал Nels - Пятница, 11.01.2013, 08:21 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 11.01.2013, 14:17 | Сообщение # 670 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Nels, как-то Вы формально подошли к моим параметрам.
1) Вам сложно перевести оборот вокруг своей оси за час в радианы/сек? Возьмите официальную величину для вращения Земли и умножьте на 24.
2) я же написал, что кубометр - это от узкого слоя, чтобы было соответствие. Важна площадь в квадратный метр. А всё остальное не важно, так как везде одинаково. Пусть масса равна 100 кг = человек.
3) Нет никакой суммы гравитации и центробежной силы. При равной толщине стенок гравитация со всех сторон компенсируется.
Наши измерения G обусловлены разностью между центробежной силой и гравитацией звездной сферы. Откуда потом методом подгона и получили массу Земли и, соответственно, плотность.
Поэтому надо учитывать лишь добавок от уплотнителя. И все параметры как раз известны. Как оценить массу уплотнителя, я написал.
И для такой конструкции надо именно нарастить поверхность планеты изъятым грунтом.
Мы лишь хотим провести качественную оценку, как будет меняться толщина уплотнителя (в данной модели) в зависимости от уменьшения радиуса вращения сферы.
|
| |
| |
| Nels | Дата: Пятница, 11.01.2013, 15:25 | Сообщение # 671 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Offline
| Цитата (Shurka) 3) Нет никакой суммы гравитации и центробежной силы. При равной толщине стенок гравитация со всех сторон компенсируется.
Не соглашусь. Сила притяжения обратно пропорциональна расстоянию между телами. Поэтому тело, находящееся на одной стороне оболочки испытывает с этой стороны больше силы гравитации, чем с противоположной стороны, которая удалена на 12800 км. Разница составит практически 12800^2 .
|
| |
| |
| Nels | Дата: Пятница, 11.01.2013, 15:26 | Сообщение # 672 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Offline
| Цитата (Shurka) Nels, как-то Вы формально подошли к моим параметрам.
А как можно подходить к параметрам, полученным на пальцах?
К тому же на форуме присутствует множество вариантов одних и тех же значений. Поэтому не получив от Вас последний вариант я все равно не сделал бы расчеты.
Сообщение отредактировал Nels - Пятница, 11.01.2013, 15:28 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 11.01.2013, 16:48 | Сообщение # 673 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Ну, если Вам не понятно, что внутри неподвижной полой сферы невесомость в любой точке (и об этом я писал многократно), то скачайте "Науку и жизнь" со статьей о полой Земле (я давал ссылку), там в комментариях Пухначев приводит объяснение. Собственно, сопутствующий рисунок есть и на схеме Кифы (от точки в сфере проведены два сектора).
Ну, а на пальцах - какая разница, как получены. Нас интересует качественная картина изменения толщины. И параметры одинаковы для любого цилиндра, кроме радиуса вращения. Потому их можно взять практически любые где-то в правильном районе. Точность совершенно не нужна. А правильный район я указал.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 20:20 | Сообщение # 674 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21804
Статус: Offline
| Цитата (Агарон) А теперь по делу о скорости света. Весь Интернет сейчас построен на оптике, и соответственно скоростях передачи данных по световодам, простой пример - я нахожусь от вас в 3000 км, посылаю вас на х...й и вы практически мгновенно получаете мой посыл, и начинаете дёргать лапками, сочиняя ответ, который я практически мгновенно читаю. И нет задержки в 300 секунд, а это к вашему сведения ровно 5 минут!
Поэкспериментировал со временем на сайте.
Нашел секунду, на которой по моему компу меняется минута на сайте (секунд ведь нет).
После нажатия в эту секунду новое время (+1 минута) выскакивает через 3 секунды по моему компу.
Не знаю как оценить срабатывание техники. Но в любом случае скорость света не менее 2 тысяч км/сек.
Спасибо, Агарон, за подсказку. При такой скорости никакого видимого эффекта вращение Земли оказывать не будет. Ложный след оказался. Так что купола никуда не делись.
|
| |
| |
| Анна | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 20:45 | Сообщение # 675 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1405
Статус: Offline
| Shurka, вот здесь тоже обсуждалась тема: мир при иной скорости света. Посмотрите, может есть что рациональное.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,98786.0.html
Расы на Землю падали росами…
Пали – на сферу… под свод купоросовый…
В орто-гламуре – комфорта хотели…
Жили тела… На - небесном же - теле…
|
| |
| |
