|
Небо
|
|
| Alek | Дата: Четверг, 12.09.2013, 16:41 | Сообщение # 526 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Статус: Offline
| жду разоблачения новоявленного троля. опыт общения с такими утверждателями очевидностей был на форуме передачи "на самом деле". генка43, ты чтоль?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 12.09.2013, 16:42 | Сообщение # 527 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Да, мы когда-то это обсуждали в старой модели, когда была идея, что ретрансляторы стоят на дирижаблях.
У настройщика есть таблица, по которой он ищет сигнал.
Теперь, зная, что искать, мы по таким таблицам можем вычислить координаты ретранслятора на сфере и посмотреть, что там за объект расположен.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 12.09.2013, 16:50 | Сообщение # 528 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Alek, так никто и не против угла. Как на рисунке. Но только, как на нем же видно, максимальное отклонение от нужного направления - 30-40 градусов. Но не реальные 65 в Нигерии.
А вот Астру (на фото с сайта нашего продавца спутниковых антенн) птицы почему-то не смущают, хотя наклон тарелки раза в три больше нигерийского.
|
| |
| |
| Hunter | Дата: Четверг, 12.09.2013, 17:01 | Сообщение # 529 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата (Shurka) Hunter, На рисунке сигнал падает где-то под 30 градусов к плоскости тарелки.
Предлагаю все же немного развернуть тарелку - чтобы ее расположение по отношению к вертикали было примерно таким же, как на нигерийском фото. Согласитесь, совершенно другой вывод можно сделать? А именно - принимает сигнал сверху. (Не знаю как разместить фото, делаю прицеп). Вопрос с размещением тарелок на крыше - пока сохраняется. Возможно, там имеется механизм ориентации тарелки - пока она не задействована, стоит как мы видим, запаркована. Как только включается трансляция - ее переводят в горизонтальное положение. Все же не бытовые устройства наблюдаем там.
Сообщение отредактировал Hunter - Четверг, 12.09.2013, 17:19 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Четверг, 12.09.2013, 17:27 | Сообщение # 530 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Я рад, что Вы умеете поворачивать рисунок. Но, увы, угол падения на плоскость тарелки (я акцентировал внимание на это) не поменялась.
При вашем повороте сигнал должен падать вертикально, а не под углом. Ну и используйте "угол падения равен углу отражения", как написано на сайте-источнике картинки, и найдите новое место фокуса.
Это я так непонятно пишу о фокусе уже в третий раз или Вы в упор не видите моих букофф?
Ну, а нигерийское фото имеет еще одну особенность: абсолютно все тарелки (и на крышах, и в окнах) имеют одинаковый наклон. Это тоже случайное совпадение или именно под таким углом находится спутник?
Помните, что я сказал? Если наклон тарелок у нас и на экваторе одинаков, то вопрос закрыт. Он оказался одинаков. И понятно почему: потому как ретрансляторы смонтированы на сфере, т.е. на земле. А все возражения из серии "а может они ложку носят через ухо, когда едят" не принимаются. Просто это еще один маленький кусочек в общую мозаику ФМ. Спасибо Дубку, навел на неожиданную идею вращения спутников на орбите - мы же видим их всегда со стороны антенны, как и Луну одной стороной. Значит, они вращаются так же, как и Луна. Логика безупречна.
|
| |
| |
| Антонина | Дата: Четверг, 12.09.2013, 17:54 | Сообщение # 531 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Статус: Offline
| http://antonina-mart.livejournal.com/116600.html
|
| |
| |
| Dubok | Дата: Пятница, 13.09.2013, 10:54 | Сообщение # 532 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата (Hunter) Нет. В этом случае Земля всегда будет обращена к Солнцу одной стороной и там будет вечный день. На противоположной стороне планеты будет вечная ночь. Наблюдатель на Солнце будет видеть лишь одну сторону Земли. И никогда противоположную. Т.е. Земля перестанет вращаться с его точки зрения. Удивляюсь искренне Вашим заявлениям. Уж очень очевидные вещи как то переворачиваете с ног на голову.
Земля движется по орбите так, как показано на рис.1
Чтобы она вела себя так, как Луна, ей нужно двигаться как на рис.2
На этом заканчиваю, кто захочет, тот поймет.
|
| |
| |
| Hunter | Дата: Пятница, 13.09.2013, 13:21 | Сообщение # 533 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Dubok, чтобы двигаться как Луна, Земле достаточно лишь замедлить скорость вращения. И все.
Наклон орбиты не изменится при этом, так как инерция не позволит, а система Солнце-Земля не является жесткой конструкцией.
Это во первых.
Темную сторону Земли Вы закрасили зеленым цветом, если я правильно понимаю картинку.
Линия терминатора должна быть вертикальной в таком случае, а не под наклоном. Это - во вторых.
И вообще, все равно никто не поймет что Вы хотели сказать, даже если захочет. Все на этом.
Сообщение отредактировал Hunter - Пятница, 13.09.2013, 13:21 |
| |
| |
| Alek | Дата: Суббота, 14.09.2013, 08:11 | Сообщение # 534 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Цитата (Dubok) На этом заканчиваю
не надейтесь, что он закончит. такие троли никогда не заканчивают, пока не попадут в баню.
|
| |
| |
| Shadow | Дата: Пятница, 27.09.2013, 10:59 | Сообщение # 535 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Шурка, не решился писать в ФМ -
лет с шесть назад проехал через начало радуги... Через метров пятьдесят-сто закончился и дождь.
А вот если бы область дождя длилась бы дальше, то и радуга также "бежала" бы впереди...
Я думаю, что если бы видео продлилось бы немного дольше, было бы также.
Разве нет?
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 27.09.2013, 13:44 | Сообщение # 536 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Вопрос, как проехал?
Если проехал по центру, то еще можно о чем-то говорить: радуга в официзе - это как бы сферическая волна на поверхности тучи, её центр находится на линии к солнцу, проходящей через наблюдателя. Но и то - разговор будет странным: ведь угол строго выдержан в районе 40 градусов и когда наблюдатель приближается, т.е. меняет угол, то радуга должна просто исчезать.
Этот ролик тем интересен, что наблюдатель проехал сбоку от радуги, нарушив все принципы оптической иллюзии. Тем самым было подтверждено стационарное положение радуги, независимо от положения наблюдателя. Собственно, я привел множество фотографий, указывающих на это. Но по поводу каждой оппоненты говорили, что сфотографировали лишь часть радуги, развернувшись корпусом в сторону от оси (надо хорошо оперировать линейной оптикой, чтобы опровергнуть это утверждение - т.е. создавать 3D-моделирование). А то и вообще - что радугу нарисовали для красоты.
А вообще-то Вам бы внимательно прочитать ФМ вверху - я там привожу примеры, на каких поверхностях, какие формы радуги бывают, а также, как должны чередоваться цвета. Внутренняя радуга не от солнца за спиной, а от солнца перед куполом. Свет идет с той стороны, что хорошо видно по резко увеличивающийся интенсивности освещения под радугой - почему-то этот эффект, хорошо видный на фото, нигде не комментируется.
|
| |
| |
| Shadow | Дата: Пятница, 27.09.2013, 17:48 | Сообщение # 537 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Шурка, я же с Вами и не спорю.
Ситуация была практически идентична с воспроизведенной на ролике, за одним исключением - я проехал сквозь ее конец/начало - он находился прямо на дороге.
т.е. видна она была вплоть до пересечения - и (при скорости ~50км/ч) я успел заметить цветовое пятно сбоку...
Кстати, так как дорогу хорошо знаю, то ещё километров за 5-10 как её увидел, уверен был, что радуги начало будет именно на дороге.
И, таки-да - независимо от поворотов/угла зрения на радугу - она была именно стационарна - конец на дороге, где я его и застал...
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 27.09.2013, 18:33 | Сообщение # 538 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Было бы хорошо, если Вы запомнили это место, пересечь его на разных скоростях.
Вы читали об акустических эффектах радиотрансляции?
Есть ли описанный эффект в районе этого места.
|
| |
| |
| Alek | Дата: Пятница, 27.09.2013, 20:01 | Сообщение # 539 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Статус: Offline
| "Я видел начало радуги"
http://pikabu.ru/story/ya_videl_nachalo_radugi__1445961
почитайте комменты. улыбнуло.
|
| |
| |
| EVE | Дата: Пятница, 27.09.2013, 21:56 | Сообщение # 540 |
 Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Цитата (Hunter) Как раз-таки, по мнению моего оппонента - в таком случае вращения вокруг "своей" оси не происходит. Пока неясно почему он так считает.
Цитата (Hunter) Именно фактом "собственного" вращения объясняется то, что Луна постоянно к нам лицом. Просто период вращения совпадает с периодом обращения, но вращение имеет место быть. В рамках ОМ, естественно.
Цитата (Shurka) Как нам ловко впарили это вращение Луны вокруг своей оси!
Цитата (Shurka) Да, но чем тогда объяснить вращение корабля?
Ведь он также делает оборот вокруг оси за один виток, как и Луна. Нет никакой разницы.
Что и означает, что либо корабли вокруг Земли не летают, либо Луна не вращается.
Т.е. нам в чем-то врут, раз они ведут себя одинаково.
Вы путаете системы отсчёта. С точки зрения ОМ, вращение Луны, как твёрдого тела вокруг своего центра масс,
происходит в инерциальной системе отсчета не связанной с Землёй.
Луна, совершая полный оборот вокруг Земли за 28 (примерно) земных суток,
никакого вращения вокруг собственной оси ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ не совершает,
и именно поэтому, мы всё время видим только одну её сторону.
Вот картинка-схема из ОМ
Попробуйте представить такое вращение Луны вокруг своей оси,
чтобы она всегда была обращена к Земле одной стороной.
Это возможно только если ось вращения Луны будет лежать в плоскости её орбиты. А это не так по ОМ.
Во всех интернетах вы не найдёте анимации вращения Луны вокруг своей оси при движении вокруг Земли так,
чтобы Луна всегда была обращена одной стороной к Земле.
Сообщение отредактировал EVE - Пятница, 27.09.2013, 22:05 |
| |
| |
| EVE | Дата: Пятница, 27.09.2013, 22:07 | Сообщение # 541 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Цитата (Shurka) Обсудили с проснувшимся Владом и он сразу сообразил: наши телевизионные тарелки смонтированы под небольшим углом вверх. Но спутники на экваторе находятся ниже нас.
Весело смеюсь! 
|
| |
| |
| profkyiv | Дата: Пятница, 27.09.2013, 22:31 | Сообщение # 542 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| Тролля не забанили сразу и он решил распоясаться)
P.S. Не даёт покоя убогим этот форум. Их банят, а они лезут и лезут, лезут и лезут 
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
Сообщение отредактировал profkyiv - Пятница, 27.09.2013, 22:32 |
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 27.09.2013, 22:33 | Сообщение # 543 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| Опять смешливые попались.
Ну, ошибочка вышла. Ну, уже исправлено. Смех без причины - признак дурачины, как любил повторять мой папочка.
Вы специалист? А специалист подобен флюсу - дальше своего носа не видит.
Я ничего не знаю, но обо всём наслышан. Сделал предположение, меня поправили, я поправился и продолжил. Результатом оказалось знание, что на экваторе и у нас тарелки стоят под одним углом. Что прекрасно соответствует нахождению ретрансляторов на земле в ФМ (на американских базах - и это есть причина "мирового жандарма"). Специалист же ограничился смехом и откинулся с удовлетворением на спинку кресла. Вот и вся разница.
Любимая развлекуха специалистов - утверждать, что не в той системе координат рассматривается.
А мне по барабану, как называется система координат, связанная со мной. Земля - не земля. Я смотрю на Луну, вращающуюся вокруг Земли по круговой орбите. И вижу всегда одну сторону. Объяснение: она вращается вокруг своей оси со скоростью совпадающей со временем оборота.
Замечательно! Верю!
Я смотрю на МКС, вращающуюся вокруг Земли по круговой орбите. И вижу всегда одну сторону (вспомните ролик, снятый из иллюминатора за время оборота). Включаю логику: МКС вращается вокруг своей оси скоростью совпадающей со временем оборота.
Есть в логике изъян?
И распространяю эту же логику на телевизионный спутник на геостационарной орбите, направивший свою антенну в фиксированную точку. Он тоже должен вращаться вокруг своей оси, чтобы сохранить привязку антенны. Только МКС за полтора часа, Луна за 28 дней, а спутник за 24 часа.
Намекаю: Луна вращается вокруг своей оси, и я наблюдаю её не из центра масс, а из точки, вращающейся вокруг оси Земли.
Так что ваша умная картинка демонстрирует лишь вашу эрудицию, а не понимание. Ну, всё как у специалистов, на которых я насмотрелся за время работы в Акустическом институте.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 27.09.2013, 22:43 | Сообщение # 544 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| У меня, кстати, есть маленькая добавка к центру масс: он вращается вокруг центра Земли со скоростью вращения Луны вокруг центра Земли.
Поэтому все три центра всегда на одной линии, соединяющие центры Земли и Луны.
Зачем тогда в схему введен этот центр? Видимое движение совпадает с описание вращения Луны вокруг центра Земли.
Видимо, чтобы запудрить моск.
|
| |
| |
| EVE | Дата: Пятница, 27.09.2013, 23:24 | Сообщение # 545 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Центр масс тут вообще ни при чём - просто отмечен на картинке.
Поймите, Шурка, и не сердитесь. Дело в том, что, согласно ОМ, Луна не вращается вокруг своей оси относительно Земли и наблюдателей на Земле,
где бы они ни находились, хоть в центре планеты, хоть на поверхности. И представить себе такое вращение невозможно, если ось вращения Луны не лежит в плоскости её орбиты.
Поэтому ни моделей ни анимаций таких нет. И это ни для кого не секрет.
Я предложила вам схему для наглядности, просто для того, чтобы вы попробовали представить себе такое вращение Луны вокруг Земли И СВОЕЙ ОСИ,
чтобы она всегда была обращена к Земле одной стороной. Повторюсь, что представить и смоделировать такое вращение НЕВОЗМОЖНО.
Следовательно и спутники не вращаются.
Ещё раз прошу вас не сердиться и понять о чём я говорю.
Сообщение отредактировал EVE - Пятница, 27.09.2013, 23:33 |
| |
| |
| profkyiv | Дата: Пятница, 27.09.2013, 23:28 | Сообщение # 546 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| Цитата (EVE) Следовательно и спутники не вращаются.
Разумеется что спутники не вращаются. Нигде об этом не упоминается. А должны. Согласно ОМ.
Иначе их антенны отворачивались бы от земли и сигнал пропадал бы.
А МКС должна вращаться если одним боком летает.
А тогда там хоть и минимальная но была бы центробежная сила от вращения.
Но в роликах невесомость. Фейк.
Неужели это так сложно для понимания?)
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 27.09.2013, 23:48 | Сообщение # 547 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
| EVE, а вот тут я уже не въехал: Вы отрицаете, что Луна вращается вокруг своей оси и это есть причина, почему мы видим её одной стороной?
Я правильно понял: Луна не вращается вообще?
Тогда почему мы видим её одной стороной? Вы разобрались в моем описании, как ракета летит влево и одновременно падает вниз, промахиваясь мимо земли благодаря своей скорости? Если Луна не вращается, она должна точно так же лететь влево и падать на землю, т.е. мы должны видеть её обратную сторону.
|
| |
| |
| vladbril | Дата: Пятница, 27.09.2013, 23:50 | Сообщение # 548 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Статус: Offline
| Цитата (EVE) Повторюсь, что представить и смоделировать такое вращение НЕВОЗМОЖНО
О как... интересное высказывание... я думаю так: если это есть, то это и можно смоделировать, а если это невозможно де факто, то и модель не сделать... такие высказывания о невозможности напоминают слова сказки: "иди туда - не знаю куда и принеси то - не знаю что"
Я сам уже несколько раз думал осмысливать этот вопрос и на ум ну никак не приходит вращение Луны вокруг своей оси, вокруг Земли - понимаю и представляю, вокруг центра масс, тоже представляю, а вот вокруг своей оси, да чтобы при этом всегда одной стороной к Земле - ну хоть убейте меня... ну никак... и опыт проводил в детстве: привязывал ведро за ручку, наливал в него воды и начинал крутить вокруг себя - воду всегда было видно (как и одну сторону Луны), а вот дна видно не было никогда, так как вращение было только вокруг меня, а если бы при этом ведро ещё и вращалось вокруг своей оси, то нет-нет, да и проскочило бы дно... как-то так, это пример для наглядности и это я как ребёнок даже мог объяснить, а вот нам насчёт Луны пытаются преподнести то, что ни только объяснить, но даже и смоделировать не возможно.
|
| |
| |
| EVE | Дата: Суббота, 28.09.2013, 00:01 | Сообщение # 549 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Цитата (profkyiv) Разумеется что спутники не вращаются. Нигде об этом не упоминается. А должны. Согласно ОМ.
Иначе их антенны отворачивались бы от земли и сигнал пропадал бы.
А МКС должна вращаться если одним боком летает.
Я имела в виду, что спутникам нет необходимости вращаться, чтобы смотреть на Землю одной стороной.
Прочитайте внимательно весь разговор, начиная ещё с Хантера и Дубка, а потом вывод Шурки насчёт спутников.
И мои объяснения прочитайте, пытаясь понять.
Да почему МКС должна вращаться? Откуда такой вывод? Вы можете представить такое движение Луны например?
Поймите, я ведь и пытаюсь до вас достучаться, что согласно ОМ, Луна вращается вокруг своей оси не относительно
Земли, а относительно других, внешних по отношению к Земле систем отсчёта.
Многие путаются в этом, и думают, что Луна крутится вокруг своей оси по отношению к Земле, а когда пытаются эту модель представить - ничего не получается.
Мнение, что по ОМ Луна крутится вокруг своей оси в системе отсчёта Земля-Луна, ошибочно.
|
| |
| |
| profkyiv | Дата: Суббота, 28.09.2013, 00:41 | Сообщение # 550 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 10361
Статус: Offline
| EVE, Вы действительно не в состоянии понять основ или так троллите?
За один оборот вокруг "Земли" "Луна" делает один оборот вокруг своей оси.
Иначе бы мы видели её со всех сторон.
Возьмите чашку и проведите её вокруг тарелки не вращая вокруг своей оси и Вы увидите что в какой-то момент времени на тарелку будет смотреть ЛЮБАЯ из сторон чашки.
Если предположить что антенна это ручка чашки, то если чашку не вращать то на определенном витке ручка чашки не будет направлена на тарелку.
Так и у спутника.
Либо он должен вращаться вокруг своей оси либо антенны будут направлены то на "землю" то в глубокий "космос".
Если человек не в состоянии сделать такой простой эксперимент и понять этот факт, то дальнейшее пребывание его на форуме мягко говоря бессмысленно.
Ну или писать в темах Юмор и Просто трёп. Хотя и с юмором у Вас туговато как уже успел заметить.
Автор заявляет, что все вышенаписанное представляет лишь ограниченный интерес, так как является продуктом помрачения сознания, вызванного последствиями COVID-19, только что перенесенного автором.
|
| |
| |
