Приветствую Вас Гость | RSS

Всё кругом враньё! Форум проекта www.falsehood.me

Воскресенье, 04.12.2016, 15:09
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 9 из 16«1278910111516»
Форум проекта "Всё кругом враньё!" » www.falsehood.me » Официальный форум проекта Все кругом враньё! www.falsehood.me » ИСЗ (Искусственные Спутники Земли)
ИСЗ
wild-woolfДата: Пятница, 16.07.2010, 22:11 | Сообщение # 201
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Компас на МКС должен быть на случай аварийного спуска, а вот ориентация с помощью радиомаяка.... biggrin
стыковка с помощью радиомаяка...
нельзя же быть таким дремучим.
Говорил же, жена Шуры Ч. работает сменным руководителем полета.
Попробовать у нее номер мобильника попросить?
Только желательно сначала думать, а потом спрашивать.
Хотя, ладно, я отфильтрую.
 
EagleStarsДата: Пятница, 16.07.2010, 22:15 | Сообщение # 202
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Это я знаю про маяк. Не перекидывай с больной головы на здоровую!
Я написал:
Quote (EagleStars)
Маяк нужен для ориентировки при наведении антенн связи, манёвров на орбите прибывающих кораблей...

А ты ответил:
Quote (wild-woolf)
Ерунда.

Доказательства на предыдущей странице!


Сообщение отредактировал EagleStars - Пятница, 16.07.2010, 22:20
 
wild-woolfДата: Пятница, 16.07.2010, 22:21 | Сообщение # 203
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Про маяк и его применение при стыковке?
Поведай, не томи.
 
EagleStarsДата: Пятница, 16.07.2010, 22:24 | Сообщение # 204
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Quote (wild-woolf)
Только желательно сначала думать, а потом спрашивать.
Правильно мыслишь! Старайся: учишься думать, прежде чем говорить!
Про вопросы третий раз повторяю свои:
Quote (EagleStars)
видеосъёмки в хорошем качестве, большой длительности и с объектами, по которым можно однозначно сориентироваться, покажи. У МКС должен быть радиомаяк: назови его параметры для пеленгации. Между ЦУП и МКС должен быть радиообмен: тоже дай необходимые данные для перехвата и анализа сигнала...

И второй раз вопросы soda:
Quote (soda)
почему не работает (не показывают) видео on-line с МКС? почему фото земли с МКС так похожи на фото с 20-30 км высоты сделанные при помощи обычной мыльницы и воздушного шара? где канал "на орбите", куда делись космические туристы?

Отвечай, раз согласился.
 
EagleStarsДата: Пятница, 16.07.2010, 22:26 | Сообщение # 205
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Quote (wild-woolf)
Про маяк и его применение при стыковке?

Quote (EagleStars)
Маяк нужен для...манёвров на орбите прибывающих кораблей...


Сообщение отредактировал EagleStars - Пятница, 16.07.2010, 22:27
 
wild-woolfДата: Пятница, 16.07.2010, 22:29 | Сообщение # 206
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Зачем?
 
EagleStarsДата: Пятница, 16.07.2010, 22:30 | Сообщение # 207
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Что зачем? Зачем тебе отвечать или зачем маяк на орбите?
И в сторону в очередной раз не уводи! Давай луче данные маяка для его пеленга! Или боишься, что у меня в огороде ракета класса земля/космос стоит? biggrin


Сообщение отредактировал EagleStars - Пятница, 16.07.2010, 22:37
 
wild-woolfДата: Пятница, 16.07.2010, 22:39 | Сообщение # 208
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Зачем маяк на орбите?
Ориентироваться хорошо по Земле, Солнцу, Луне, звездам.
При стыковке он точно не нужен.
 
EagleStarsДата: Пятница, 16.07.2010, 22:44 | Сообщение # 209
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
При сближении космических кораблей, рассмотреть друг друга проблематично: то корабль в тени, то блики от солнца... Для этого служит радиомаяк. Раньше его использовали и при непосредственно стыковке, наравне с другими ориентирам.
Потом по нему проще всего навести антенну связи с Земли.
 
wild-woolfДата: Пятница, 16.07.2010, 22:47 | Сообщение # 210
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Видео он-лайн? Это же не передача "За стеклом". Я вам говорю у ЦУПа полвитка связи нет, вы хотите он-лайн трансляцию. У амеров поищите, у них больше шансов.
Туристы где?
Дома у себя, я полагаю. А что про них слышно что-то тревожное?
А фотки хотите обсудить, давайте их сюда, обсудим.
Это кто мыльницей снял МКС с 20-ти км?
 
wild-woolfДата: Пятница, 16.07.2010, 22:53 | Сообщение # 211
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Quote (EagleStars)
При сближении космических кораблей, рассмотреть друг друга проблематично: то корабль в тени, то блики от солнца... Для этого служит радиомаяк. Раньше его использовали и при непосредственно стыковке, наравне с другими ориентирам.
Потом по нему проще всего навести антенну связи с Земли.

Не знаю, мне так не кажется.
Может ты и прав, но тогда ты знаешь больше меня.
Может раньше их применяли, при первых стыковках?
Колись, что ты про это знаешь, и в чем вопрос.
 
sodaДата: Пятница, 16.07.2010, 22:55 | Сообщение # 212
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Статус: Offline
Quote (wild-woolf)
Это кто мыльницей снял МКС с 20-ти км?

не фото МКС, а фото с МКС: космический блогер, фото на мыльницу...


Сообщение отредактировал soda - Пятница, 16.07.2010, 22:57
 
wild-woolfДата: Пятница, 16.07.2010, 22:56 | Сообщение # 213
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Quote (EagleStars)
Потом по нему проще всего навести антенну связи с Земли.

Раз уж любитель свой телескоп наводит и удерживает, ведет МКС без маяка, то я думаю ЦУП с этим тоже проблем не имеет.
 
wild-woolfДата: Пятница, 16.07.2010, 23:03 | Сообщение # 214
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Quote (soda)
да полно: космический блогер, фото на мыльницу...

И в чем вопрос? Про видеосъёмку с хорошим качеством вопрос снимается тогда. Вон сколько всяких фоток.
И где там снята МКС по второй ссылке?
Я не собираюсь перелопачивать все объёмистые ссылки.
Хочешь сравнить две фотки - давай эти две фотки.
 
sodaДата: Суббота, 17.07.2010, 00:55 | Сообщение # 215
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Статус: Offline
повторю вопрос: wild-woolf, объясни пожалуйста, почему фотографии, сделанные простой мыльницей, привязанной к воздушному шару, который поднялся на 20 километров так похожи на фотографии с МКС, которая летает на 400 км?
фото с МКС: Перу, Арканзас, МКС разве не должна быть повернута батареями к солнцу?, где хоть одна звездочка(кроме солнца), если высота МКС постоянна, толщина атмосферы на всех фото тоже должна быть постоянной...
фото с воздушного шара: еще есть у Шурки на сайте, уверен, можно найти еще
 
EagleStarsДата: Суббота, 17.07.2010, 01:00 | Сообщение # 216
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Quote (wild-woolf)
Видео он-лайн?
Про прямую трансляцию я не писал! Достаточно хорошей видеосъёмки, сделанной на орбите. Или хочешь сказать, что у них ни одной камеры на орбите нет? Сейчас камера это один из обязательных инструментов исследователя! А с учётом того, что камеры появились в космосе с первого же полёта, то у космонавтов должна быть камера и не одна, причём с очень высоким качеством записи! Кроме того, такая запись, с правильно выбранными объектами съёмки является чуть ли не единственным 100% надёжным доказательством!
Quote (wild-woolf)
А что про них слышно что-то тревожное?
Да нет. Они живые свидетели, поэтому это и важно для доказательства.
Quote (wild-woolf)
Колись, что ты про это знаешь, и в чем вопрос.
Я работал на телевидении, причём в мои обязанности входило именно техническое обеспечение средств связи, в том числе и через спутники (спутниковая связь вообще полностью висела на мне, напарник по смене отвечал за коаксиальную и радиорелейные участки связи, поскольку я был молодой (мне более новая техника), а он "старый" (он луче знал "нрав" старого оборудования связи)). Плюс ещё кое какой опыт... Ну и образование. Учил в том числе и многое то, что связано со спутниками: технические решения, электрические и плазменные двигатели, принципы связи и ориентации в космосе...
Так вот у любого спутника (кроме, наверное, всяких "шпиёнов") есть приводной сигнал, по которому на него наводятся. Он нужен даже для геосинхронных спутников потому, что во первых так проще наводить антенны в автоматическом режиме (профессиональные антенны большие, весят сотни килограмм...десятки тонн и их в ручную сложно сдвинуть из за инерционности такого объекта, да и автоматика надёжней и больше может, чем человек (например человек не сможет непрерывно двигать антенну со скоростью десятая градуса в секунду, это за гранью его чувств). Во вторых спутник движется не в абсолютном вакууме. Он движется хоть и в сильно разряжённой атмосфере, но всё равно тормозится, сходит с орбиты и есть вероятность его потерять (в реале это периодически случается с разными спутниками), а по приводному сигналу его сравнительно легко "поймать". Почему постоянно не нужно вертеть дома спутниковую антенну? Потому что спутник имеет систему движения по орбите и возвращается на место, при отклонение от орбиты. А наземные антенны ловят не точку в небе, а целый сектор неба. Но всё равно иногда спутники теряются...
Осталось только сказать, что обитаемые орбитальные станции летают низко (в довольно плотной атмосфере) из за своей массы и радиации на высоких орбитах, отсюда и тормозятся сильнее, орбиты менее стабильные...
На станции "Мир" приводной сигнал был (это и далее из обучения). Были и публикации для радиолюбительского пеленга этой станции.
При дальнем сближении (километры и десятки километров) использовалась автоматика на основе ориентировки по радиосигналу (о причинах я писал). Про системы ближнего сближения много не скажу: не помню. Только могу добавить, что при ближнем сближение (метры...десятки метров) была ещё и оптическая система контроля...
Системы наведения наземных антенн связи и телеметрии использовали приводной сигнал...
Вот теперь и вопрос: я хочу знать параметры (частоту, поляризацию, модуляцию, метод сжатие и кодировку, если сигнал цифровой, что скорее всего...) приводного сигнала и сигналов связи с ЦУПом. Используя эти сигналы, можно точно определить орбиту МКС (запеленговать), прослушка регулярных сеансов связи, которые явно сделаны не для СМИ, даст доказательство того, что на орбите работают люди, а не бутафорская система. В поступающей информации можно будет отследить детали, которые однозначно укажут, что дело происходит в космосе (поэтому, кстати я просил глянуть, у кого есть возможность, прямую трансляцию с МКС; то что там не всегда будет сигнал, это и так понятно... Сигнал должен быть минут тридцать, потом на час исчезать из за ухода станции за горизонт).
Quote (wild-woolf)
Раз уж любитель свой телескоп наводит и удерживает, ведет МКС без маяка, то я думаю ЦУП с этим тоже проблем не имеет.
Сравнил... Навести один раз малюсенький телескоп и вести постоянную слежку огромной антенной, рядом с которой и стоять то для здоровья опасно (уровень излучения очень высок для стабильности связи), за объектом, который постоянно движется, причём не по одной и той же траектории!
Quote (wild-woolf)
Про видеосъёмку с хорошим качеством вопрос снимается тогда. Вон сколько всяких фоток
Как раз таки и не снимается! Фотографию подделать легко. Длительную же съёмку в высоком качестве подделать почти не возможно, даже при современных компьютерах. На длительной съёмке же в условиях имитации на студии неизбежно вылезут мелкие ляпы. На натуральных же съёмках наоборот: появятся детали, доказывающие, что съёмка велась на орбите, о которых не подозревает даже сам космонавт/видеооператор.
Quote (wild-woolf)
И где там снята МКС по второй ссылке?
Я не собираюсь перелопачивать все объёмистые ссылки.
Речь о съёмки Земли, а не МКС. МКС должна находится, по официальным данным, на высоте минимум в 300 км. Съёмка же "на мыльницу" произведена на высоте менее 30 км. Значит и Земля должна выглядеть на обоих снимках по другому, должна быть разница!
Эту разницу точно устанавливать я буду завтра...


Сообщение отредактировал EagleStars - Суббота, 17.07.2010, 01:15
 
wild-woolfДата: Суббота, 17.07.2010, 10:00 | Сообщение # 217
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
soda,
очевидно разница в масштабах.
Давай попробуем привязаться к ширине дорог.
С МКС дорог не видно?
А с шара -видно.
Так?
а вообще блог космонафтский русскоязычный работает?
Там ваши вопросы обсуждать может еще лучше, реальный космонавт, видимо, для таких неверующих его и завел.
 
wild-woolfДата: Суббота, 17.07.2010, 10:10 | Сообщение # 218
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Quote (wild-woolf)
soda,
очевидно разница в масштабах.

Масштаб можно уравнять за счет увеличения, правильно?
Так что могут быть одинаковые снимки с 20 км и с 300 км,
также как можно сделать в одинаковом масштабе снимки, например, номерного знака автомобиля с 5-ти метров и с 200 м но с увеличением в 40 крат.
 
wild-woolfДата: Суббота, 17.07.2010, 10:27 | Сообщение # 219
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
Итого по снимкам: С МКС _можно_ делать снимки, как с шара на 20км высоте, но можно делать и такие, какие с шара не снимешь!
Также как с 200 м _можно_ снять с увеличением (через телескоп) как с 5-ти метров, но можно снять панораму автостоянки, какую с 5-ти метров снять не удается.
Вопрос снят?
 
sodaДата: Суббота, 17.07.2010, 11:18 | Сообщение # 220
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Статус: Offline
wild-woolf, не совсем, я старался выбрать снимки, на которых виден кусок МКС, поэтому с увеличением вопросы
 
sodaДата: Суббота, 17.07.2010, 11:22 | Сообщение # 221
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Статус: Offline
Quote (wild-woolf)
Давай попробуем привязаться к ширине дорог




первая картинка - снимок с шара. где здесь дороги? и толщина слоя атмосферы как на снимках с МКС (вторая картинка).третья картинка - снимок Перу. как-то горы очень хорошо видны


Сообщение отредактировал soda - Суббота, 17.07.2010, 11:48
 
sodaДата: Суббота, 17.07.2010, 11:28 | Сообщение # 222
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Статус: Offline
Quote (wild-woolf)
а вообще блог космонафтский русскоязычный работает?
Там ваши вопросы обсуждать может еще лучше, реальный космонавт, видимо, для таких неверующих его и завел.

я просто хочу разобраться. еще в школе учили, что некоторые задачи лучше решать от противного. а что это ты в кусты сбегаешь? блог блогом, кто там сидит я не знаю, а за этим форумом давно слежу и оснований тебе не верить у меня пока нету.
 
wild-woolfДата: Суббота, 17.07.2010, 11:32 | Сообщение # 223
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
и что сомнительно с этим снимком?

Что дорог нет? biggrin
Давай второй снимок с МКС и явно формулируй, что тебе не нравится.
Да, блог Сураева-космонавта работает?
Кинь ссылку, я бы там поконсультировался, если вам-фомам самим в лом. smile

 
wild-woolfДата: Суббота, 17.07.2010, 11:36 | Сообщение # 224
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1299
Статус: Offline
я в кусты не бегаю, и спасибо за доверие!
про маяк я спрошу не раньше понедельника, все по дачам разъехались.
Мне кажется, что это техника времен азбуки морзе, но может и есть этот маяк, поспрошаю, хотя у Сураева я бы это спросил прямо сегодня, если оно не уехал на дачу sad
 
sodaДата: Суббота, 17.07.2010, 11:43 | Сообщение # 225
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 256
Статус: Offline
wild-woolf, вставил снимки, см. сообщение 221
Quote (wild-woolf)
С МКС дорог не видно?
А с шара -видно.
Так?

да как же оно так? не так совсем no


Сообщение отредактировал soda - Суббота, 17.07.2010, 11:53
 
Форум проекта "Всё кругом враньё!" » www.falsehood.me » Официальный форум проекта Все кругом враньё! www.falsehood.me » ИСЗ (Искусственные Спутники Земли)
Страница 9 из 16«1278910111516»
Поиск: