|
Философствования
|
|
| Shurka | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:05 | Сообщение # 2051 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Должен сказать, что всё, о чем рассказал Савельев, полностью совпадает с моим представлением о том, что происходит в науке.
Могу лишь добавить, что так было всегда. Просто раньше не было интернета 
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:09 | Сообщение # 2052 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Цитата Shurka (  ) Видимо реальность принципиально другая
Не видимо, а другая: ФМ!!!
И тупики во многих дисциплинах уже нашли объяснения в ФМ.
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:17 | Сообщение # 2053 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Не хочу судить, но посмею высказаться
Савельев конечно очень прекрасный лектор .... многие идеи импонируют ...стройная теория эволюции мозга, церебрального сортинга и прочее (можно спорить с ними - но это модели сравнения, а сравнение всегда хромает)
Он особенно хорошо критикует те структуры из которых сам вышел, ну уж очень категорично (это смущает)
Хотя цена им известна и цели тоже .... но все же ... мы все от туда тем или иным боком вышли и существенная часть нашего мировозрения опирается на эту "правду"
Я привел его ссылку только для того , чтобы продемонстрировать кризис ложной науки; в России уж ее точно нет.
Хотя
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:18 | Сообщение # 2054 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Цитата xenandme ( ) Ну и кому верить? Я думаю, что это просто околонаучные склоки.
Не столько околонаучные, сколько финансовые.
Сейчас уже невозможно проводить исследования на коленках.
А все финансовые потоки подгребла под себя номенклатура. Со времен СССР она не изменилась - яркий пример с наследованием институтов.
Вот Савельев и пытается их дискредитировать. Потому и Дождь.
И ничего у него не выйдет. Эта система очень удобна для вбрасывания технологий Управляющими.
Раньше мы думали, что на Западе иначе. Но мои друзья понарассказывали всякого, навещая изредка Родину. Такие вещи, как овечка Долли - стандарт в борьбе за гранты. И у успешных борцов за гранты уже нет времени на исследования. Они лишь ставят свои фамилии на титульных листах.
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:23 | Сообщение # 2055 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Согласен, что ФМ (повторяю, насколько я мог за этот короткий срок ее охватить) привлекательна и во многом доказательна на том уровне логики которая определяется уровнем ее принятия (завернул конечно, но думаю смысл понятен).
Но она имеет свою аксиоматику, которую надо принять на веру, особенно в части где правы и те и те
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:30 | Сообщение # 2056 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) Не столько околонаучные, сколько финансовые.
А в них, в околонаучных, всё - и финансы, и зависть, и обиды.
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:36 | Сообщение # 2057 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Самое ужасное, что, например, в классической медицине и биологии есть реальный прогресс.
Даже в наших лабораториях можно воспроизвести эксперименты подтверждающие вектор отдельных изысканий (например, в области молекулярных технологий).
А ужас в том, что они слабо влияют на нашу выживаемость в борьбе за жизнь
Могу от себя сказать так .... возьмите новомодный препарат и спросите - облегчит он болезнь - ОБЛЕГЧИТ, а скажется на смертности - нет
и примеров таких масса.
Поэтому "доказательная" медицина обнулила очень многое в плане эффективности
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:41 | Сообщение # 2058 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Цитата pol09 ( ) Но она имеет свою аксиоматику, которую надо принять на веру, особенно в части где правы и те и те
Да, многие ситуации инвариантны.
Что лишь подтверждает ФМ.
А вот там, где наука стопорится, ФМ дает ответ. Поэтому и надо принимать её аксиоматику, пока не будет найдено необъяснимое противоречие.
Пока таковых не наблюдаемо.
В то же время, понимание ФМ приводит к пониманию причин и целей фальсификаций в политике и истории.
Там где у политологов нет других объяснений, кроме жадности и глупости, ФМ видит строгое следование глобальному плану.
Вот для этого и нужно принять аксиоматику: экономится время и силы на исследование других возможных вариантов.
А Ксена, при всём её уме, находится здесь на работе и не в состоянии принять аксиоматику.
Хотя надо признать, знает её чуть ли не лучше всех.
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:44 | Сообщение # 2059 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Кому интересно будет ссылка на статью: Иллюзия «реальности»
http://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/3058244/
Там обсуждаются идеи Прибрама в связи с голографией и квантовой нелокальностью
Особенно интересно сравнение с аквариумом и рабками
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:46 | Сообщение # 2060 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата Shurka ( ) находится здесь на работе
Опять двадцать пять.
Вы не подскажете, где за эту "работу" деньги дают? Я бы не отказалась.
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:48 | Сообщение # 2061 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Это и подкупает в ФМ, поэтому и требует продолжения ее изучения ....
Но ведь и религия дает верующему все объяснения ....
не попасть бы в эту западню
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.01.2017, 23:05 | Сообщение # 2062 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Не, религия не дает объяснения, а постулирует.
А ФМ именно дает на основе известных экспериментальных данных.
Просто ФМ смотрит на всё под иным ракурсом. Не применяя никаких фантазий.
Вот как время прохождения сигнала по нейронной сети было сопоставлено со скоростью передачи информации в электромагнитном поле.
И обоснования есть (электроэнцефалограмма) и совпадения с параметрами артефакта, полученными другими методами, и логика: зачем передавать по сети, если можно через поле: и скорость выше, и ресурсов организма затрачивается меньше (один синтез медиаторов чего стоит - не хватило и обморок).
Да, какие-то позиции постулируются.
Но опять-таки исключительно из логических соображений. Например, это искусственный артефакт, значит, у него есть хозяин (Управляющие) и всё внутри артефакта происходит по его воле (войны - постановка, а не объективная историческая необходимость).
А далее проверяются реальные события под такой постулат. Укладываются? Значит, постулат верен.
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Пятница, 20.01.2017, 23:05 | Сообщение # 2063 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Расскажу такой пример
Показал данный сайт и убедительные идеи в нем своим маститым друзьям.
Реакция - крыть нечем (хотя люди реально умные, точнее сказать умудренные), некоторые даже сделали вид замешательства
Но на утро все как обычно ... жизнь продолжается; заноза спокойно жить не мешает. Это я к тому, что восприятие ФМ зависит от человека (банально !)
ФМ вносит коррекции в прогноз большого театра, глупо спрашивать, а не придется ли делать коррективы и далее.
Ведь если они были, то кто гарантирует, что их не придется делать снова. Причем корректива носит характер смены замысла или тактики управляющих (не буду утверждать, но так показалось).
А это уже серьезно. Ведь если аттрактор реально есть, то смена замысла недопустима.
Иначе хаотическая динамика не выйдет на аттрактор, а ждать осталось недолго (2033)
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Пятница, 20.01.2017, 23:15 | Сообщение # 2064 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| ФМ ничем не поможет в реальной жизни.
Поэтому она и отторгается сознанием.
Коррекция уже произошла в 2009 году. Мировые линии изменились. Может быть выход из аттрактора еще не очень ощущается, но он уже виден внимательному взгляду. Мы всё фиксируем в Хронике Финала.
ФМ нашла причины: 3-й этап Высадки.
Так что не надо ждать 2033 года. Новая Высадка начнется через 60 лет.
А аттрактор был обусловлен тем, что миссия представлялась законченной. Но жизнь корректирует планы. И у лучших планировщиков всегда есть запасной план с быстрым переводом стрелок на него. Эшелонирование называется.
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Пятница, 20.01.2017, 23:33 | Сообщение # 2065 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Согласен !
На мой взгляд аксиоматика ФМ во многом взята из исторической (мифологической) истории древних (это что касается "верховной" власти).
Я не силен в истории и мне доказательно судить сложно ...,
Удается перепроверить со своего потолка только физику и медицину с биологией.
В других областях слушаю лекции - отчасти звучит убедительно.
Физику проверить проще - парадоксов масса и они работают на ФМ
Медицину с биологией - сложнее, науки не точные ... разве что, например, эволюционное ученое в традиционном исполнении - полная фантазия, да и множество других :-(
Насчет аттрактра .... бесспорно есть тенденции,
но опять же могут быть бифуркации со сменой аттрактора :-)
К бифуркации свободно может привести даже смена одного из управляющих параметров нашей динамики. И думаю верховоды (а они забавные ребята) не упустят такой возможности.
Опять можем оказаться перед неопределенностью, пока не откроется смысл хаоса .
|
| |
| |
| Shurka | Дата: Суббота, 21.01.2017, 00:11 | Сообщение # 2066 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21875
Статус: Offline
| Так смысл уже открыт.
И им объясняется хаос в Северной Африке, Ближнем Востоке и на Донбассе.
В том-то и дело, что не надо искать новых смыслов.
Установлена периодичность между Высадками. Она и определяет происходящие события.
Аттрактор - подготовка к Сворачиванию после завершающего 2-го этапа.
Необходим 3-й этап - и аттрактор отменили. С 2010 запустили тот самый управляемый хаос, резко стартовал научно-технический прогресс, появились умные школьники.
Никаких бифуркаций. Это не случайные события, а плановые.
Ну, а мифология имеет такое же значение, как и третий астронавт на Луне в отражении шлема. Мы многократно это обсуждали. Специальные вбросы для ищущих. Как артефакты в квестах. Мы это давно поняли и отовсюду берем эти подсказки. Но, опять-таки, не как догмы, а как направление исследования.
Вот в Библии сказано: потоп длился 40 дней и еще 150 стояла вода. Я вычислил, что потоп длился ровно 40 дней. Сколько стояла вода - вычислить невозможно. Но нет основания не верить этим 150-ти дням. А это означает, что именно столько атланты были отрезаны от баз снабжения, что привело к разрядке атомных батарей в условиях непрерывных боев.
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Суббота, 21.01.2017, 00:35 | Сообщение # 2067 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Да заварушка пошла. Марионетки задвигались.
Значит технологии пойдут ... работа будет :-)
ТО я и гляжу, в России наконец то с 2017 года вступает в силу закон N 180-ФЗ "О биомедицинских клеточных продуктах"
https://rg.ru/2016/06/28/produkti-dok.html
Ждали его до умопомрачения.
Эксперименты продолжаются будем растить клеточные вакцины на благо наших пациентов.
Правда как в сегодня в России можно говорить о старте научно-технического прогресса .... не знаю, по-моему отстой полный
|
| |
| |
| ната | Дата: Суббота, 21.01.2017, 21:12 | Сообщение # 2068 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Цитата pol09 ( ) по-моему отстой полный
"Отстой" - в поликлиниках городских, там даже "химию" при онкологии бесплатно не дают всем подряд, а так все есть даже для редких и не смертельных (но мучительных) заболеваний и лекарства и методы, но только начиная от 50 тысяч в месяц и выше без ограничений.
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Суббота, 21.01.2017, 21:56 | Сообщение # 2069 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Весь ужас и в другом, что когда эту "высокоэффективную" химию даже назначат (так наз. таргетную терапию) зачастую промахнуться с определением чувствительности к ней (блок рецептора не дает эффекта, когда стимулирующий сигнал бомбит гены из места ниже по сигнальному пути). Масса денег на ветер, а при правильном анализе можно было бы не начинать, не тратить золотое время. Нам дали выкоэффективные лекарства (если попали, то реально продлевают жизнь без "радиационных" последствий), а вот грамотно их назначать, к сожалению, увы.
|
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 21.01.2017, 22:03 | Сообщение # 2070 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Цитата ната ( ) только начиная от 50 тысяч в месяц и выше без ограничений
Интересно, где вы там все лечитесь?
Не так давно, два раза с интервалом в год лежала, между прочим с онкологией, в обычной городской бюджетной больнице по направлению из диагностического центра, куда была направлена из районной поликлиники. Делали три операции, первый раз - две, и второй раз - одну. И везде всё бесплатно, по полису ОМС. Только почему-то попросили купить копеечные причиндалы для операций: шапочку, бахилы, перчатки для врачей, шовный материал и вроде бы ещё что-то, не помню уже. Можно было и не покупать, некоторые не покупали принципиально, но я купила. А лекарства и уколы все были бесплатно. Правда "химию" мне не делали, метастазов не было, вовремя обратилась. И лечащий врач ни разу не заикнулась о деньгах, я сама её отблагодарила, когда выписывалась. Теперь обследуюсь два раза в год, и тоже бесплатно.
Сообщение отредактировал xenandme - Суббота, 21.01.2017, 22:04 |
| |
| |
| pol09 | Дата: Суббота, 21.01.2017, 22:11 | Сообщение # 2071 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Видимо каждый имеет свой опыт общения с медициной, но лично я хотел сказать немного о другом, о том, что зачастую вместо щадящих методов ведут на агрессивной "химии" (цитостатики, алкилирующие, облучение) причин три:
- большие деньги (стоимость "хороших" препаратов)
- лень обследовать, или даже правильнее сказать - не информативное обследование
- банальная безграмотность
В общем, как и везде.
|
| |
| |
| ната | Дата: Суббота, 21.01.2017, 22:47 | Сообщение # 2072 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Цитата xenandme ( ) Интересно, где вы там все лечитесь?
"Человеческий фактор". Врачи, и даже глав.врачи, попадаются вполне порядочные и профессиональные.
Сообщение отредактировал ната - Суббота, 21.01.2017, 22:51 |
| |
| |
| xenandme | Дата: Суббота, 21.01.2017, 23:01 | Сообщение # 2073 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12140
Статус: Offline
| Может быть и повезло.
У нас в Питере есть и платная клиника по этому профилю, но я туда не обращалась, потому что в диагностическом центре мне очень советовали лечь на операцию именно к той врачихе - хирургу-онкологу, и дали направление именно к ней. А потом, когда уже лежала в больнице, узнала, что многие, кто в курсе, стараются попасть именно в эту больницу и на это отделение, и не потому что там бесплатно, а потому что лечат лучше, чем в платной клинике. И там она не одна такая, там 4 хирурга было, делающих операции, и всех хвалили.
|
| |
| |
| ната | Дата: Суббота, 21.01.2017, 23:26 | Сообщение # 2074 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Цитата xenandme ( ) Может быть и повезло.
Искренне надеюсь, что дальнейшее ограничится обследованиями, независимо от того кто мы и где
|
| |
| |
| pol09 | Дата: Суббота, 21.01.2017, 23:40 | Сообщение # 2075 |
|
Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Бегло посмотрел, голова закипела - надо вникать (информации много) !
Может здесь это не к месту, но в части разве что односложной темы ...
Вами говорилось много об оцифровке в том числе и в матрице (ну, например, души), т.е. в конечном итоге это машина Тюринга с ее разнообразными алгоритмами.
Не думали как-то над тем, что этим она может этим не исчерпываться и требуются некие невычислимые процедуры для ее функционирования - души (например, типа редукции волновой функции и прочего, о чем пишет Пенроуз).
Правда я могу и сам дать ответ - для функции они может и нужны (объяснить сознание алгоритмами не удается), а для кодирования - достаточно алгоритмов (как ДНК - записали и порядок, а вот когда код начнет функционировать по заложенной программе вот тут-то и невычислимый компонент как фокус появится).
И вот это фокус - загадка. Невычислимая составляющая работы нашего сознания.
|
| |
| |
