Приветствую Вас Гость | RSS

Всё кругом враньё! Форум проекта www.falsehood.me

Среда, 19.08.2026, 20:35
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы
ShurkaДата: Понедельник, 05.03.2018, 18:59 | Сообщение # 776
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Один из основных тезисов: близится раскрытие.
Поэтому подобные сайты стимулируются.
Здесь неоднократно подбрасывались материалы, без которых дальнейшее продвижение было невозможно.
 
s2sputnikДата: Вторник, 20.03.2018, 23:01 | Сообщение # 777
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 7
Статус: Offline


Посмотрел здесь этот ролик и вспомнил, что сам был в похожей ситуации. Служил в армии в ГДР водителем.
Было там одно место, где при движении на подъём, в какой-то момент машина начинала ехать быстрее. Проезжал там часто и всегда был такой эффект. Спрашивал у других водителей. Они до меня просто этого не замечали, но после так же подтвердили, что машина разгонялась. Удивительно!


Сообщение отредактировал s2sputnik - Вторник, 20.03.2018, 23:02
 
ShurkaДата: Вторник, 20.03.2018, 23:05 | Сообщение # 778
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
А вопрос-то в чём?
 
s2sputnikДата: Вторник, 20.03.2018, 23:18 | Сообщение # 779
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Извините за оффтоп, просто не знаю в какой теме впечатлениями поделиться. А вопрос: почему такое было?
 
ShurkaДата: Вторник, 20.03.2018, 23:32 | Сообщение # 780
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
А Вы разве не здесь увидели этот ролик?
http://www.falsehood.me/end/glava-2/2-3
Там и объяснение имеется.
 
s2sputnikДата: Вторник, 20.03.2018, 23:47 | Сообщение # 781
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Спасибо! Этого не читал. Ролик был в обновлениях сайта.
 
vbinbiДата: Вторник, 27.03.2018, 16:57 | Сообщение # 782
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Здравствуйте!
Как вы относитесь к такому объяснению не стекания воды на экватор:

"...утрируем ситуацию (для удобства восприятия) и нарисуем сильно сплющенный эллипс - сечение земного эллипсоида по меридиану. Под углом 45 градусов найдем касательную к эллипсу - точка касания будет 45-й широтой. Нарисуем также перпендикуляр к касательной - как видно, он попадает не в центр эллипса. Сила притяжения F1, сложенная с центробежной силой F2 (возникающей из-за вращения), даёт векторную сумму (результирующую), равную F3. Именно результирующая двух указанных сил и будет перпендикуляром к поверхности эллипсоида. А значит любое тело, которое мы поместим на эту вращающуюся поверхность, не будет смещаться ни к экватору, ни к полюсу."

см. Изображение
Прикрепления: 6467489.jpg (14.3 Kb)


Сообщение отредактировал vbinbi - Вторник, 27.03.2018, 17:07
 
vbinbiДата: Вторник, 27.03.2018, 17:07 | Сообщение # 783
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Статус: Offline
П,С. я сам проверил что такое соотношение центробежной силы и силы тяжести, что результирующий вектор будет касательным к эллипсу, возможен. и это вполне соотноситься с тем что центробежная сила составляет доли процента от силы тяжести. И поэтому такого же процента отклонения радиуса экваториального от осевего достаточно. Для того что бы сила веса воды была направлена перпендикулярно касательной к эллипсу.

см. изображения
Прикрепления: 5148058.png (37.9 Kb) · 7922032.png (22.6 Kb)


Сообщение отредактировал vbinbi - Вторник, 27.03.2018, 17:08
 
ShurkaДата: Вторник, 27.03.2018, 17:47 | Сообщение # 784
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Извините, но ваших последних рисунков я не понял.
Да, вектор, перпендикулярный гравитационному, может оказаться не касательным к поверхности геоида.
Это означает, что его еще раз можно разложить на параллелограмм относительно касательной.
Т.е. нескомпенсированный вектор будет меньше, чем при окружности. Но он будет!
Вы не обратили внимание на фразу: В разделе 2.3 Великий Потоп я произвел оценку ускорения для заброса воды в Балхаш (340 метров над уровнем моря). И это ускорение в 20 раз меньше!
Поэтому, даже если нескомпенсированный вектор окажется вдвое меньше (что невозможно при официальных параметрах геоида), то он всё равно будет на порядок больше потопного.
 
ShurkaДата: Вторник, 27.03.2018, 18:21 | Сообщение # 785
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Да, Вы наверное не поняли, почему я взял именно 45 градусов.
Для шара очень удобно, так как параллелограмм раскладывается с вектором, направленным по касательной к поверхности.
Т.е. нет необходимости во втором разложении, чтобы понять качественную картину.
Для эллипса тоже можно подобрать угол, в котором параллелограмм разложения совпадает с касательной.
 
vbinbiДата: Вторник, 27.03.2018, 18:56 | Сообщение # 786
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата Shurka ()
Т.е. нескомпенсированный вектор будет меньше, чем при окружности. Но он будет!
- да но в таком случае он компенсируется проекцией вектора (b1) силы тяжести на эту же касательную к эллипсу
См. картинку: нескомпенсированный вектор - b2
Прикрепления: 5183889.jpg (15.6 Kb)


Сообщение отредактировал vbinbi - Вторник, 27.03.2018, 18:57
 
ShurkaДата: Вторник, 27.03.2018, 19:05 | Сообщение # 787
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
А Вы рассмотрите окружность, но не 45 градусов, а, например, 30.
Чтобы не смущать себя эллипсом.
Там касательная не совпадает с параллелограммом разложения. И принципиально картина ничем не отличается от эллипса, кроме конкретных числовых значений. А о них я уже написал.
Важно, что кривая изменения угла и величины нескомпенсированного вектора является гладкой.
А разобравшись, можете вернуться к эллипсу, чтобы убедится в аналогичности картины.
 
vbinbiДата: Вторник, 27.03.2018, 19:46 | Сообщение # 788
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата Shurka ()
И принципиально картина ничем не отличается от эллипса,
- да вот по рисунку и получается что отличается принципиально и без разницы на какой широте.! см картинки нарисовал там и шар и эллипс, На шаре получается что результирующий вектор ( сумма вектора тяжести и вектора центробежной силы) направлен не перпендикулярно касательной, и поэтому имеет в себе направление на экватор. Но на эллипсе этот же результирующий вектор может оказаться(1) перпендикулярным к касательной и поэтому он не имеет направления вдоль касательной к экватору.
Прикрепления: 2363147.png (42.4 Kb) · 9173699.png (32.2 Kb)
 
ShurkaДата: Вторник, 27.03.2018, 20:18 | Сообщение # 789
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Даже не знаю, как Вам сказать.
Мы не рассматриваем результирующий вектор. Мы рассматриваем лишь одну его компоненту, направленную перпендикулярно гравитационному вектору.
Эта компонента совпадает с касательной лишь в одной определенной точке.
На окружности - это 45 градусов. На эллипсе - меньше.
Но эта компонента есть в любой точке.
На скатывание к экватору работает лишь часть этой компоненты, совпадающая с касательной.
Если Вам это не понятно, я не умею объяснять в виртуале. Это возможно лишь в интерактивной беседе.
Извините!
 
vbinbiДата: Вторник, 27.03.2018, 20:35 | Сообщение # 790
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата Shurka ()
На скатывание к экватору работает лишь часть этой компоненты, совпадающая с касательной.
- это понятно.

Цитата Shurka ()
Мы не рассматриваем результирующий вектор. Мы рассматриваем лишь одну его компоненту, направленную перпендикулярно гравитационному вектору.

Цитата Shurka ()
Но эта компонента есть в любой точке.
- на окружности согласен есть, а вот на счет эллипса не все так просто: на нем можно нарисовать вектора гравитации и центробежной силы в таком соотношении, что компонента, направленная перпендикулярно гравитационному вектору, будет равняться 0 в любой точке. ( как на картинке) ( Это если специально подогнать соотношение длин векторов сил) . На эллипсе это возможно а на шаре нет.
Прикрепления: 4446563.png (42.4 Kb)
 
ShurkaДата: Вторник, 27.03.2018, 20:46 | Сообщение # 791
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Вам это лишь кажется.
Компонента всегда направлена вниз, так как она внутри сектора, образуемого векторами гравитации и центробежной силы.
Вопрос лишь в её величине, но не в направлении.
Извините, я не вижу возможности продолжить обсуждение.
 
AlexxДата: Вторник, 27.03.2018, 21:17 | Сообщение # 792
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
vbinbi, ваши соображения для эллипса понятны, осталось посчитать насколько повлияет отклонение силы тяжести от нормали к поверхности при эллипсе, так как Земля у нас так себе эллипс)) возьмётесь для килограмчика массы? чисто для страждущих)
 
vbinbiДата: Вторник, 27.03.2018, 21:24 | Сообщение # 793
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата Alexx ()
осталось посчитать насколько повлияет отклонение силы тяжести от нормали к поверхности при эллипсе
- да все уже посчитано здесь например: "...сила земного притяжения направлена к центру Земли, а центробежная сила — перпендикулярна к оси вращения. Как уже говорилось ранее, центробежная сила очень мала по сравнению с силой земного притяжения, однако на 35,01° северной широты, что соответствует широте Киото, центробежная сила составляет 0,3 % силы тяжести. Это приводит к тому, что направление силы тяжести в этой точке будет на 0,1° отклоняться от линии, соединяющей точку с центром Земли. В повседневной жизни этим отклонением обычно пренебрегают и определяют горизонтальную поверхность как поверхность, перпендикулярную к линии отвеса, т.е. к линии, вдоль которой действует сила тяжести.
Хотя вносимая центробежной силой разница в весе равна лишь 1/300, тем не менее вес стокилограммовой штанги за счет нее уменьшается на 300 Г. ..." http://fizmatbank.ru/index.php?e=page&c=articles&id=184
 
ShurkaДата: Вторник, 27.03.2018, 21:35 | Сообщение # 794
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Всё правильно.
Надо лишь добавить, что эти 0.1 отклоняются к экватору.
И это отклонение обусловлено ускорением.
Отвес фиксирован, а молекула воды в океане - нет. Поэтому она будет двигаться с этим ускорением к экватору, набирая скорость пропорционально времени движения.
Здесь нет места для дискуссии.
Если у vbinbi есть проблемы с геометрией, это не проблемы форума. Я, как мог, ответил на вопросы.
Еще раз повторяю: дискуссия по этому вопросу закрыта.
 
AlexxДата: Вторник, 27.03.2018, 22:52 | Сообщение # 795
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Кстати, хотел спросить об электромагнитной стороне дела, так навскидку не встретил в фм.
Красные стрелки на рисунке-вектора магнитной индукции. Чёрный кружочек-наш кубометр воды. Земля-вода заряжена, двигаясь в мг поле получаем силу лоренца.
Итак, если наша вода, вращаясь на восток по ом, двигается от нас перпендикулярно плоскости рисунка и заряжена положительно, то имеем синею стрелку-сила лоренца.
Но вода по ом заряжена отрицательно,соответственно по ом имеем зелёную стрелку-сила лоренца. Дополнительная сила тянет воду к экватору.
А вот если вращаемся на запад, т.е на нас перпендикулярно плоскости рисунка, или заряжены положительно, имеем сдерживающую воду силу.
Как-то так, что-то было по этому поводу?
Прикрепления: 6524047.jpg (17.4 Kb)
 
ShurkaДата: Вторник, 27.03.2018, 23:17 | Сообщение # 796
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
Мы вращаемся в одну сторону.
Только если смотреть снаружи окружности, то это вращение на восток.
А если смотреть изнутри, то это вращение на запад.
Силовые линии направлены одинаково, откуда мы бы не смотрели.
Движение воды в одну сторону от силовых линий. Поэтому нет никакого отличия от ОМ: тянем к экватору.
 
KULAKДата: Суббота, 28.04.2018, 09:31 | Сообщение # 797
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Как пропадает радуга при закате солнца? Сначала основание или дуга?
 
ShurkaДата: Суббота, 28.04.2018, 11:15 | Сообщение # 798
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21800
Статус: Offline
При закате солнца радугу наблюдать невозможно.
Нужно возвышение над горизонтом градусов на 40.
А радуга не может исчезнуть частями из-за солнца. Это ведь зона Френеля (или Фраунгофера - точно уже не помню, а смотреть лень).
Да, её можно видеть частями, но это не из-за солнца, а из-за насыщенности водяными парами, которые могут неравномерно проявлять радугу.
Хорошая иллюстрация есть на форуме: проявление кусочков радуги на фонтане кита.
 
KULAKДата: Суббота, 28.04.2018, 14:54 | Сообщение # 799
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
27 апреля 2018.Новомосковск.Украина.Время местное 19-16.Высота солнца 4(ЧЕТЫРЕ) градуса.Самый закатный закат.Проверил сталлариумом.Все сходится.Сотни фотографий и видео ДВОЙНОЙ радуги.Я такого ещё не видел...Дальше хуже...Когда высота была МЕНЬШЕ градуса пропала дуга и осталась только ЮЖНАЯ часть радуги высотой примерно градусов 15.Фото, конечно, выложу когда домой доберусь. По-моему это крайне интересно.
 
KULAKДата: Суббота, 28.04.2018, 16:22 | Сообщение # 800
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
https://youtu.be/YlD05p68GMQ
 
Поиск: